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Re: [AOE2] 團戰種族請益

看板AOE (世紀帝國 - 世紀帝國2 - Age of Empires)作者 (_R)時間8年前 (2017/01/17 22:11), 8年前編輯推噓30(30推 0噓 27→)
留言57則, 20人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《DarkNessJ (DarkNessJ)》之銘言： : 各位版友大家好 : 想要請問一下團戰的種族選取 : 之前Of大有提過 團戰五大種族 波斯 匈奴 馬雅 西班牙 蒙古 : 在比賽的時候 我看到也有很多人選不列顛 : 我自己覺得賽爾特團戰應該也不弱 血量高的攻城器 加上發射速度快 : 維京在比賽中也會出場 : 法蘭克有著最強的遊俠 偶爾也會上場 : 想請問這些種族搭配優劣 以及場上的概況 或者是選種族的思維會是怎麼樣 謝謝 你沒說是什麼地圖 每張地圖的最強組合都不一樣 純陸開放地圖來說 匈奴,蒙古,馬雅 算是必選 再來才考慮中國/西班牙/波斯等其它選項 有海的圖 維京,匈奴必選 再來蒙古,馬雅順位也挺高 一些隨機地型包 有海陸全餐的 波斯就很優秀 nomad的話 波斯,中國,維京,馬雅 islands 維京,匈奴,日本,薩拉森 (or蒙古,馬雅) 扯遠了 ----------------------------------------------------------------- 假設原PO問的是阿拉伯4x4好了 匈奴,蒙古,馬雅優先選 最後應該是中國/西班牙/波斯選一個吧 為何這樣選？ 首先要了解4x4團戰的位置分佈 外家需要承受 2x1的砲火 講求防守能力 而內家講求支援能力　所以有血統馬的國家吃香 而團戰很講求配兵　所以外家會出弓系來跟騎士搭配 另一方面弩兵也比較好1擋2 你可能會問　為何不一起打馬？ 因為騎士＋騎士 vs 騎士＋弩兵 雙方都有控兵的情況下　有弩兵的那方　因為有騎士擋在前面 遭受攻擊面積會縮的很小　導致純馬的那方無法最大化攻擊輸出而落敗 所以為什麼匈奴蒙古會先選了　因為他們內外家的表現都不錯 可以打弓兵也可以打馬 而馬雅的話 外家超強　但即使內家　羽弓也還跑的快 或者進貢 or直接龜帝王老鷹 中國一樣可弓可馬　經濟強 就是很穩 波斯則是一個賭注　內家可以超級carry　外家就比較弱一點 西班牙若位在邊家太弱 沒有弩兵可以用 在內家馬爆能力也比不上匈奴波斯 外家硬打西征代價有點高　要先渡過空窗期　一開始面對弩兵也不吃香 但優勢就是貿易強　還有兵種選擇性高　西征強 至於不列顛 也算是一個賭注 因為在外家很強 但在內家滿弱 不管打馬, 打弓, 封建前置, 進貢 都算有些劣勢 至於其它種族　像原po說的賽爾特　其實是還不錯 伐木快　在外家可以打弩兵 但帝王沒強弩也沒3級箭 被迫要轉兵 就會有空窗期 內家經濟強　提早馬爆也還行 但拖久了一樣比不上馬國 中後期一樣要轉兵 而帝王要轉攻城器成型速度太慢 通常是戟兵＋攻城器先打第一波 再看要轉菘藍或者其它　有優勢的情況下可以直接衝菘藍 維京在陸圖就soso　還不如中國 最後你說的法蘭克　雖然有最強的遊俠　但其實也才多12滴血 而且要到帝王才有機會展現出來 匈奴　波斯內家 靠著經濟強 打馬的優勢可能都不輸法蘭克 而法蘭克外家抵抗能力也是不優秀的 其它沒提到的文明　表示也是沒有特別突出　或者有致命缺點 說了這麼多　其實還是要在大家實力差不多的情況下　討論文明才有意義 或者至少是熟悉該種族在團戰的最佳打法 最常見的就是還在慢慢龜馬戰車/奴隸兵的時候　隊友已經倒光了 等龜出來以後還打不贏遊俠＋強弩　那為何不一開始就做戟兵or重駱＋投車/衝車呢 總之團戰需要思考選擇的地方特別多　所以也特別有趣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.182.213 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1484662289.A.2D3.html
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01/17 22:13, , 1F
感謝AOC大大回復 受益良多 我想講的是Ara 4V4
01/17 22:13, 1F
※ 編輯: aoc229001 (1.163.182.213), 01/17/2017 22:28:37
推
01/17 23:13, , 2F
這篇講得很不錯 另外西波後我會推薦法蘭克 遊俠血多的
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01/17 23:13, , 3F
優勢在阿拉伯後帝非常強勢 速度又快 主力奇襲都好用
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法蘭克有劍勇 擲斧 火炮 後帝不輸波斯
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農田是省不少木
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法國跟英國有點像 都是賭位置 一個賭內家另一個賭外家
01/17 23:31, 6F
推
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22+或是國家團戰 劍勇斧頭火砲都不會出現 不實用
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就看到遊俠 羽毛 突騎 重衝 強弩在跑而已
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甚至茅茅都看不到 看到他的時候差不多是GG前五分鐘
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所以可能是他們比較少出現的原因
01/18 00:12, 10F
火砲不會不實用 而且很常見啊 國家團戰是因為有火砲的文明本來就少了 擲斧也是實用的兵種 只是說比賽或高端團 隊友會幫你做弓兵讓你專心衝遊俠 但打隨機文明或者路人局之類的 擲斧可以處理很多狀況 像歌德之類的
推
01/18 00:31, , 11F
會出到垃圾就是沒黃金，高端場沒黃金已經喊GG了
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01/18 00:32, , 12F
所以很少看到吧
01/18 00:32, 12F
非自選文明的局 打到帝王混一些垃圾兵撐過貿易的過渡期很正常 像拜占庭 薩拉森 出戰矛很常見啊
推
01/18 01:10, , 13F
到Aofe後 我覺得衣索比亞打外家也不錯
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推
01/18 01:11, , 14F
精闢
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※ 編輯: aoc229001 (1.163.182.213), 01/18/2017 12:49:44
推
01/18 12:51, , 15F
因為我都看比賽的~~自己打不叫高端(X
01/18 12:51, 15F
因為通常比賽的文明都是最強勢的 就是一直做黃金兵種來配兵 沒什麼空窗期 但高端的2k團通常玩隨機或者鏡像隨機 戟兵這類垃圾兵還是很常見 ※ 編輯: aoc229001 (1.163.182.213), 01/18/2017 13:28:48
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01/18 14:41, , 16F
可能比賽有mic 路人沒有？
01/18 14:41, 16F
覺得mic的影響還好 因為高端團 他們都有合兵意識 而且中後期會開圖 不用溝通就會主動混一些兵過去 或是配合隊友想幹麻 幫忙坦或出衝車之類的 我覺得主要是文明差距吧 比方說你外家法蘭克 內家波斯條頓之類的 打到帝王 他們大概也只能出遊俠 這時你就不一定也要出遊俠 可以打陣地戰的東西很多 戟兵/火槍or擲斧/推砲衝車巨投 又或者你法國在外家收內家資源 你打馬逼的對方出一堆槍兵在家防守 你帝王的時候總該配些擲斧了
推
01/18 15:35, , 17F
小弟嫩嫩 問為何強國沒有土耳其 火炮火槍肉馬
01/18 15:35, 17F
比賽的強國=前期經濟加分多的國家 土耳其跟韓國都只有挖擴加成 優勢太少
推
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前期就被砍爆了
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推
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土耳其團戰都打馬 火槍優勢根本用不到
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甚至頂尖pk都打弩
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馬紮爾團戰不強嗎？
01/18 16:44, 21F
這篇都是在講AOC的文明而已 HD的資料片文明我不熟XD
推
01/18 17:41, , 22F
土耳其必定會出火槍火炮 甚至是火炮塔，只是時間點的
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問題，一開始邊家弩兵 內加打馬
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馬扎爾感覺只有斥候快攻和前置有幫助
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(Viper表示:every night in my dreams I see u I feel u)
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01/18 18:28, , 26F
帝國崛起的種族我也蠻想問的
01/18 18:28, 26F
※ 編輯: aoc229001 (1.163.182.213), 01/18/2017 18:45:23
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最新資料片嗎 感覺馬來蠻威的
01/18 18:39, 27F
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請問波斯要打法蘭克龜要怎麼打 擲斧打衝車很快
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01/18 19:10, , 29F
最精闢的解說 猛
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馬來要看地圖 陸戰若是水戰強 基本上隊友馬來是無限
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食物的保證
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弱勢
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75%勝率葵恩神 4ni?
01/18 19:59, 33F
嗯啊 我葵恩超猛XD
推
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然後無限食物會變無限雙手劍...
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推
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馬來陸戰根本是拖油瓶等級的 大概比維京強一點
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比維京弱吧…
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維京陸戰我感覺不弱阿XD
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火炮非常實用...特別是不缺金情況下...
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火炮太貴 每爆一臺都哭一才
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次
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火砲貴雖貴 但在陣地戰時很強 如果兩邊互相對峙 有火砲就差很多 可以逼戰 偷砸弓步兵類 可以丟巨投 投車 衝車等等 重點是丟出去之後可以馬上走位 不像巨投在站原地給你丟 而且就是因為它很貴 所以更要好好專心控 看過高手們兩邊火砲好幾台互相走位在點發拼勝負的 還會踩高地咧
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維京陸戰根本沒用啊...能打的就努兵劍勇衝車...只要對
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面有游俠甚至重投就哭了
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推
01/19 00:13, , 43F
維京的強力組合很多種族都可以出 陸圖就強在早期經濟優勢
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而已 拖到太後期維京單位的戰力就真的沒什麼優勢
01/19 00:13, 44F
正確來說維京只是後期兵種爛而已 但他帝初的槍兵強弩重衝會比別人早成型 其實壓力不小 而且在內家馬爆也還行 進貢也是不錯 不然當初白日夢怎會那麼愛用維京 就是因為經濟真的強 不是沒道理的 ※ 編輯: aoc229001 (1.163.182.213), 01/19/2017 02:13:40
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01/19 02:00, , 45F
維京主要是機動力太差了
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01/19 06:48, , 46F
能給壓力沒錯 但沒辦法正面壓倒敵人 力道不夠大 稍微拖
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到就立刻被反打了
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白日夢當時就直接爆村 用+2tc防守 緊急時才出槍 到25分
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左右你經濟被拉開 後面就開始sm你
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01/19 20:39, , 50F
這篇不錯
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01/19 22:33, , 51F
我知道白日夢的那個蟑螂村民打法 放村給你殺 之後SM
01/19 22:33, 51F
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01/20 17:38, , 52F
必推
01/20 17:38, 52F
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01/23 02:27, , 53F
西班牙我以前一直覺得幹爆強 但仔細一看除了建立快速(初
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期就比磨坊水車還快)和健全的各色兵種,沒有特殊之處,西征
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的騷擾效果甚至數量不足,會比馬弓還差
01/23 02:29, 55F
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與其要前期快攻,西班牙更偏一點後帝種族的感覺
01/23 02:30, 56F
推
01/23 13:51, , 57F
西班牙後帝很強阿 科技完整 又有遊俠 貿易加成
01/23 13:51, 57F
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