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Re: [情報] 三國殺2013標準版 劉備激將問題

看板sanguosha (三國殺)作者 (ger)時間8年前 (2016/07/27 01:16), 8年前編輯推噓19(19推 0噓 49→)
留言68則, 9人參與, 最新討論串1/1
※ 引述《playinging (怎樣)》之銘言： : http://3gstw.com/1035 : 偶然看到這個消息 標準版有了不小的變動 : 版上沒人討論 就放上來給大家參考 : 以下是變動部分 : 1. 角色：劉備 : 勢力：蜀 : 稱號：亂世的梟雄 : 體力：4 : 技能：【仁德】出牌階段限一次，你可以將任意數量的手牌交給其他角色， : 若你給出的牌張數達到兩張或更多時，你回復一點體力。 : 【激將】主公技，當你需要使用或打出一張【殺】時，你可令其他 : 蜀勢力角色打出一張【殺】(視為由你使用或打出)。 請問2013劉備的激將問題: 1. 被激將的武將可拒絕出殺 2. 被激將的武將必須出殺，不可拒絕 想請問是哪一種? 有這疑問是因為 原本版本的「決定"是否"出殺」被刪掉，而被改成「"令"蜀將出殺」 我網路找到的說明和討論，無論哪一版大部分都是傾向 1, 也就是可以拒絕。 這是由於之前說明文有"是否"出殺的依據。 但個人解讀: "令"即命令意思，既然是命令就應該不能拒絕，也就是應該為 2。 且若依然是 1, 那為何要把"是否"的說明給拿掉? 實在多此一舉。 而若為 1, 那激將似乎有點弱, 因為忠臣又未必是蜀將。 有蜀忠時確實是很強沒錯， 但在多人遊戲反賊多的情況下，這個技能似乎用處不大，只是個非強制性的技能。 尤其是沒蜀忠時。 要說可以用來判斷是否忠臣...但內反在早期一樣可以裝忠臣來出殺。 不過若為 2，蜀武將不論是否內奸反賊，對劉備出決鬥等於自殺行為， 似乎又略強且不太合理。 不知道各位是如何決定，也是大都選擇 1 嗎? 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.76.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sanguosha/M.1469553401.A.68F.html
推
07/27 01:20, , 1F
有蜀中其實也不強 蜀國武將強的沒幾個
07/27 01:20, 1F
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07/27 01:20, , 2F
網路版是自由出殺 真的強制出殺 劉備主局開局全部
07/27 01:20, 2F
看來現在大部分都是以網路版為主了 其實是因為覺得不管1或2都有缺陷才有疑問
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07/27 01:21, , 3F
的蜀國可以直接標忠了XD
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"令"的意思在這邊應該是"讓"
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三國殺的主公技不少都是觀賞居多啦 真正能發揮要看
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運氣
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其他技能都可以強制，不能強制感覺就有點鳥啊 XD
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另外劉備跟蜀將的配合其實不是很好 蜀將幾乎都是菜
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刀 已經在缺殺了 你一個沒菜刀屬性的主公還跑來亂
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比較能配合激將的大概就趙雲與關羽而已
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關羽還是不錯啦 會有這疑問是因為大家不熟規則 玩了一場結果趙雲關羽都內反，被劉備強制叫來擋決鬥 最後還是被孔明決鬥到死了才想到這個問題 XDDDD ※ 編輯: germun (220.132.76.40), 07/27/2016 01:45:44
推
07/27 01:49, , 10F
強制還有個問題 妳不知道他手裡有沒有殺 那還要加一
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條展示全部手排
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07/27 01:50, , 12F
主公技沒有在強制勢力要怎樣的啦 護駕 救援 黃天
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07/27 01:51, , 13F
制霸 暴虐 威頌 興衰都是
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只有大嘴的血裔是強制的
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推
07/27 01:57, , 15F
三國殺有獨特的用語，不能只看字面意思。A"令"B的定義
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為:A發出指令，B決定怎麼做
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新手最要認識的是:"受到傷害"跟"流失體力"有什麼差別。
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如果只讀中文會覺得都一樣，可是遊戲裡定義就是不一樣。
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推
07/27 10:05, , 19F
如果是 2，就一定會要展示手牌，這樣誰要選蜀將 XDDDD
07/27 10:05, 19F
因為都是朋友間在玩 我們都是比照其他桌遊 在需要強制走規則時都是誠實論辦理 所以沒這問題 只是這樣對蜀將決鬥免疫太imba才覺得不合理 XD 雖然昨天劉備被孔明決鬥時 沒去想到可以叫孔明自己出殺
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07/27 10:06, , 20F
諸葛：選我選我，反正我空城
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推
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全擴最有問題的就是馬雲騄風魄
07/27 11:50, 21F
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07/27 11:51, , 22F
「我殺到你了」「嗯」「你幾張方塊」「沒有」
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媽媽命令你好好唸書你也沒有一定聽她的啊
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※ 編輯: germun (220.132.76.40), 07/27/2016 12:14:59
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不過像OL有電腦判定 比賽的話也都是會有裁判
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普通自己打就是看自己了
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推
07/27 15:44, , 26F
馬雲祿設計的很怪啊 沒有裁判問題就出來了
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07/27 16:34, , 27F
最近新武將也有僅針對OL設計的，面殺操作起來都有問題。
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是要從桌遊轉型成骯賴了嗎
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07/27 16:44, , 29F
因為好賺阿 現在那些自創票選武將也都是先上OL才出實體
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07/27 16:45, , 30F
最近還有什麼CJ活動的
07/27 16:45, 30F
推
07/27 20:51, , 31F
三國殺的"令"就是一定要的意思，這裡可以看成是卡牌
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07/27 20:51, , 32F
敘述出錯了吧
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07/27 20:53, , 33F
需要電腦判定的目前有馬雲祿、李儒、楊修，不知道還
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有沒有? (楊修我沒什麼印象，其實不太確定OL怎麼設計
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推
07/27 21:16, , 35F
當初剛出的時候 FAQ 是說無法棄牌需要展示
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但 OL 上好像沒印象發生過這種情況
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07/27 23:14, , 37F
不過說起來去看討論還是FAQ也都沒說到
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不過敘述的確是少了令其選擇
07/27 23:14, 38F
推
07/28 00:19, , 39F
卡牌敘述不嚴謹很常見的，用最新的/OL上的敘述為準
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就好。 2013也是兩三年前了
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的確以OL敘述為準較好，如果敘述有錯至少修正的比較快
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不過OL目前只有華雄 袁術有上標準版的
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還有貂蟬在3v3 現在改統率三軍是2013標準可無懈版本
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推
07/28 01:30, , 44F
主公技，当你需要使用或打出【杀】时，你可以令其他蜀
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蜀势力角色选择是否打出一张【杀】（视为由你使用或打出
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以上，OL的敘述
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推
07/28 08:12, , 47F
阿沒注意到這是 弱化(X 標準版劉備，那OL上就沒有依據
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了 不過華雄、袁術是因為當初只出SP，劉備、貂蟬在
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現在軍爭還要弱化，感覺就是來賣萌的
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推
07/28 08:18, , 50F
何況界限版就已經能弱化跟荀彧配合了
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推
07/28 09:39, , 51F
界劉備刷排是變弱了 但整天能力提升不少
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推
07/28 14:17, , 52F
界劉過牌後可以酒殺 可火殺壽衣 紅殺仁王 機動性高
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因此 界劉當忠反 會比當主公來得好 配合高 容錯度高
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當主公還是選標準劉比較好 容易被集火 通常過牌回血
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07/28 14:20, , 55F
而且過牌需要配合 選界劉難度會提高 容易給錯
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推
07/28 14:46, , 56F
那不是紅殺，是無色殺
07/28 14:46, 56F
推
07/28 18:13, , 57F
能刷牌的也就哈士奇跟法正 我覺得界劉還是大勝啊
07/28 18:13, 57F
推
07/28 19:28, , 58F
推界劉，又好玩
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07/28 20:19, , 59F
像4v4之前都改界將 荀彧直接ban了 不過界劉備還是在
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07/28 20:20, , 60F
這梯剛結束 看看下一屆會再改哪些 原創和將6的不知道會
07/28 20:20, 60F
推
07/28 20:54, , 61F
荀彧我看44比賽 幾乎是每場都被關天牢的XD
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07/28 22:13, , 62F
是阿 之前那次的大概不選都禁
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07/28 22:14, , 63F
而且比賽場沒有將五 一些sp土豪武將
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07/28 22:14, , 64F
像是曹叡 陳琳 程昱那種 之前也還沒有王基這些
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07/28 22:15, , 65F
所以需要禁的將又更少了 比賽大多都出拉牌差組合
07/28 22:15, 65F
推
08/12 20:55, , 66F
在武將越創越多的情況下 早期主流主已經很難用了 幾
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08/12 20:55, , 67F
乎都被秒
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08/13 00:20, , 68F
最近武將真的越來越噁:張讓 王朗 關索
08/13 00:20, 68F
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