[影片]曹丕放逐請永遠翻敵人

看板sanguosha (三國殺)作者 (??????prpr)時間11年前 (2013/06/21 23:04), 編輯推噓7(7037)
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這是大陸一個比較有名的三國殺解說者小魚的視頻 網址:http://v.youku.com/v_show/id_XNTczMzUzMTQ0.html 主要是提到曹丕主的選擇 裏面提到的重點 1."單次"二收益和三收益比起來其實差別沒有那麼大 有些人認為翻自己人摸三牌會比翻敵人收益較大 可是多一張未知的牌收益真的會比較大嗎? 就拿鐵索連橫來說 很多新手拿到手上就馬上棄掉抽一, 可是抽上來的牌可能是當回合已使用的殺 可能是超過手牌要棄掉的閃 但你使用鐵索連橫的話,可確定連上兩名敵人角色(不計算無懈可擊/其他技能的話) 以後你用屬性攻擊的話,可以達成一牌換一血(大部份情況下甚至更高) 所以無腦棄絕對不是好事 未表身份的話,拿在手上也不是一件壞事 說回曹丕,很多人就有一個誤區,認定一回合摸二牌是正常收益,摸三牌跳一回合就賺了 所以讓隊友摸三牌必定賺 但就如以上所說,多一張未知的牌真的有比較好嗎? 如果你翻的隊友是強力輸出/強力過牌, 翻一回合可能令他們殺不到敵人/幫助不了自己隊友 你也不可能期望對方(要是不亂玩)會多殺你一血然後讓你把隊友翻回來; 如果你翻的隊友是防守系的 到了他的回合他很有可能用不完抽到的牌而要棄掉 這樣看來,翻隊友真是好選擇嗎? 不如用來翻一些要重點速推的敵人 以行殤來獲得收益很有可能會比較好 2.忠臣以攻擊性強的為佳 這點應該大多數高級玩家都會認同 要知道 i.主忠方比反賊方的優勢,除了主公多一血外,就是把一名反賊推掉的話有三牌收益 ii.反賊大多數情況下會互救,所以要推死一位反賊有難度 iii.忠臣的性命比起主公來說非常不重要 要達成第一點並且有第二點的限制下,忠臣要有效殺反賊,必定要攻擊性強 主內論外,因為他們的第一目標是都是保住自己的性命 另外,主動的角色一般來說較被動型角色好 殺界流行著一個術語,"不動白",就是指這些被動角,只要不動就形同白板 例如郭嘉,過牌量的確非常強,但前提是有人傷害他,而且他完全沒有主動技 同樣是賣血的荀彧就沒有這個問題 3.曹丕主必翻反賊? 這是本文的重點 解說主也提到了,"放逐"定位不應該是過牌技,而應該是限制技 在軍爭的環境下,由於"酒""鐵索連橫"等的存在,使得遊戲節奏變得非常快 能造成的傷害也非常高 所以要是能把一位重要的角色停掉一回合,將會對己方非常有利 加上軍爭環境,就像實況主說的一樣.攻擊牌比例更多, 防守牌(在該角色回合外)抽到的機會較少 就算他能動,他也很有可能在自己能動之前就被集火死了 在解說主的視頻中,有一個非常重要,甚至關係到整個勝負的角色:魯肅 他沒有被樂的話,很多時候一回合就能拉掉四以上的牌差 就算被樂了,他也可以利用好施來把牌分給其他隊友 而且他能動的話,敵人很有可能因為怕被"締盟"而儘量用光手牌(和張遼差不多) 可以說,他是一個戰略級的存在 因此,翻他絕對是正確的,不翻他的話局勢絕對會變一面倒 至於翻徐盛這點,可能一般玩家甚至高級玩家都不理解,也有商榷餘地 不過如果以我第一點理論來說,加上主公殘血無閃怕被攻擊,這理論也似乎站得著腳了 要注意的是,曹丕絕對不是一技將,他的"行殤"在一些情況下會有非常大的收益甚至翻盤 4.盲狙? 我發的視頻裏,解說主一上來就mark了徐盛反,這是正確的嗎? 其實我以前的推文都提過了,反賊選甚麼都可以,但忠臣不要選一些太易造成誤會的角色 例如影片中八位的徐盛,二位/八位的sp趙雲,典韋等,需要距離取得收益且在近位的角色 或是對主公有克制的而幫助不算大的角色,例如曹丕主的張春華等, 基本上一上來就會被當成反,因為他們對主公的威脅非常大 如果你是忠臣卻在這些情況選這些角色,請不要怪主公上來MARK反 另外,這和盲狙是有差別的 因為這一套理論是建立在主公和忠臣等有默契的情況下,依默認規則所作出來的結論 要知道,如果當臣下的卻嚴重威脅到主公,並和主公無配合,這不是一個好選將 和那些甚麼一上來不看角色就狙死下家是絕對不同的 P.S.如果是我的話,也會把遠位魯肅先MARK成反 因為這邊(陸服至尊場)遇到的遠位(即4,5位)魯肅,九成是反賊 這是經驗之談,大家也可以聽聽就好 5.曹丕的神忠? 影片中也提到一個重要的問題:曹仁是否曹丕的好忠臣 解說主和我的答案皆為:不是 原因就如上述所說的一樣,攻擊性/主動性不夠強 至於曹丕的神忠,除了解說主說的,個人心中也有一個神忠:賈詡(魏更佳) 賈詡翻盤能力不用多說(個人的話,十多局的賈詡忠翻盤紀錄) 而且技能有效配合曹丕(完殺敵人,防止其他反賊出桃,然後讓曹丕收牌) 算是不錯的選擇 結論 其實以上都是屁話(誤) 有人也會說,要翻隊友是為了防止敵人再殺,那如果反賊過一輪再殺如何?難度會否比較高? 這些理論,每個人都有自己一套,最緊要是多思考,嘗試用自己的理論說服別人 如果大家都不接受的話,很有可能就是理論的問題 後話 其實我這些都是在陸服OL上的經驗之談 談不上甚麼理論,只是我個人認為比較合理的打法 大家玩三國殺,開心是第一,技術交流反而是其次 和朋友玩的話,大可拋開甚麼理論,開心玩一場 至於如果要勝率高的話,就要花時間去對戰,去觀察,好建立自己的一套打法 如果你的打法合理的話,自然就能提高勝率 P.S.2 陸服2區158等,歡迎約戰新1V1 O.< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.15.26.130

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讓隊友摸3張牌有時是考慮到避免再被打一次~
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啊,這個忘了加進去,謝謝
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※ 編輯: windowhihi 來自: 61.15.26.130 (06/21 23:14)

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或是手上或是隊友還有桃~可再放AOE卡扣血翻回來~6張
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好文給推 鐵鎖部分真的說的很貼切
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我文中也有提到了,摸牌摸得多不一定是好事,用不了的話
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摸來也不可以用來輸出呀
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有些回合外角色 或是爆發角也是可以考慮...
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我有一次選張飛剩我和曹丕2v4 就被曹丕翻兩輪 跳過兩回合
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所以三國殺就是要思考的啊,有人也用曹丕當袁紹主的忠
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幫補牌了,理論是死的人是活的
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然後下一輪就清場了
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曹丕的補牌不穩定,但非得要當補牌英的話就做吧
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或是像司馬 張角這種 回合內效果不強 但是需要存牌的
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翻面就可以讓他不用棄牌
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反正就是不要無腦只有一血就必翻隊友就是了
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※ 編輯: windowhihi 來自: 61.15.26.130 (06/21 23:30)

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讓隊友摸3牌 絕不是為了多一張好牌 而是讓對方少摸一張好牌
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以結束時2手牌來看 翻面摸3張 再進到回合摸2張 這實在很容易
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不小心就爆發了 這部份是沒辦法單從卡牌的張數來計算的
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曹仁也是類似的概念 差別在他沒其它技能 來支持他的爆發
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以三國殺的基本牌概念而論 只要一名玩家回合內可以造成2點傷
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害 就會造成一定程度的拉距了 這一點特別可以在火林山之後的
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擴充中看出來 這也是為什麼標準版的武將常無法跟擴充將對打
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所以說,前提是1.你能活到那個爆發的時候
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2.你能爆發
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上面也說了,翻面會被集火,回合外摸到的自保牌偏少
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才會得出如上的結論 翻面的將一般來說會遭集火,反賊
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也不應該傻傻的連續打你兩次,最好的方法必然是打忠臣
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翻隊友有時的確是為了防止敵人在殺 反賊不會傻傻的連打兩次
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所以就不會被及火啊 事實上去打曹丕主八成也是手短打不到忠
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才會去碰主吧~ 一牌兩牌都翻敵人應該是大家都同意的
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爆發本來就不是一個穩定可預期的事件 所以我們能做的僅只是
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降低它的發生率罷了 因為反爆發只需要殺一個主 而忠爆發必須
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接連著一直爆發殺數個反 如此而已
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另外關於袁紹主 我最近三個月主只選無腦袁紹 所以分享一下
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首推忠臣是荀彧不解釋 排行第二是曹丕 不只是連翻的放逐補牌
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另外曹丕撿屍得到的錦囊裝備牌 也可以讓曹丕有效的爆發
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排第三以後的角色就沒有太出色的搭配 穩定如郭嘉賣血也不錯
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若曹操則是可忠可反 主會難辨別是否可放手一搏
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遇到曹仁回合,到底要不要翻..
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同隊爆發角or創牌差角盡量別翻 其他就不知了
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借問一下 徐盛破軍翻面補三張(四寫掉一血) 也該翻嗎?
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徐盛看翻面的武將是否回合內強勢而定,可以參考
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我下面PO的曹丕翻面選擇的整理,道理類似
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06/22 21:13, , 44F
謝i大解答
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文章代碼(AID): #1Hn6kFZ- (sanguosha)
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