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[閒聊] 歐美開發者解說XSS如何跑次世代遊戲

看板XBOX作者 (台北金盾)時間5年前 (2020/09/10 13:07), 5年前編輯推噓35(36推 1噓 32→)
留言69則, 38人參與, 5年前最新討論串1/1
https://youtu.be/fYtJWIxt3-M
因為是專業的技術講解，在這邊做個全程非逐字翻譯 影片中先是比較了XSX和XSS的硬體 兩台主機相同的部份有：CPU、光追，以及SSD(容量不同) 不同的部份則是：GPU和記憶體 相關技術部份，XSX有用到的技術，在XSS上也全都用上了 包括： Dedicated Hardware Decompression Blocks 這是次世代的專屬技術，需要特規高速SSD和至少四核心的CPU來達成。 以往的遊戲都是從硬碟讀取資料放到RAM再去做處理，而下個世代遊戲的 資料量會大規模攀升，改由調節高速SSD和CPU之間的運作速度來對資料進行解壓 這樣的資料流量效率將會是現階段本世代的100倍速度 PS5也用了這個技術。而微軟則更進一步的將SSD效能發揮到極限， 以讓CPU能有更多的餘力去加強禎數和細節等 這是客製化的遊戲主機才能辦到的東西，在PC上無法實現 DirectStorage API 這是DirectX 12新增的功能，基礎原理是提供遊戲開發者多線程的I/O佇列 讓遊戲開發者得以有更有彈性的決定I/O的順序、降低I/O的延遲 進一步更輕鬆的在XSX、XSS上跑出最佳效果 上述兩個技術合併運作時，會讓次世代遊戲不再那麼倚賴RAM，回顧以往 主機的RAM進化史，X360是512MB，XONE則是8GB，一口氣爆增16倍，而 XONEX是12GB，XSX則是10+6GB，僅變成1.33倍而已，這表示次世代遊戲用 不到那麼多記憶體，逐漸改由高速SSD+CPU來取代。 往上回去看XSX和XSS的硬體比較就不難理解，兩台主機相同的部份就是 最重要的CPU和SSD，這也是為什麼XSS可以勝任次世代遊戲的主要原因。 Sampler Feedback Streaming 這個也是DirectX 12的最新功能，同時也是在XSS上給予極大助力的技術， 這個技術讓XSS在呈現一個畫面時，僅需要即時載入畫面上所見的圖像、 貼圖、材質，而看不到的地方，例如物件的背面，則不需載入。影片3:00 的地方展示了此技術的實際呈現。 這個技術大幅降低RAM的使用率，XSS僅搭載10GB的RAM，比X1X還少，但透 過上述的各種技術減少對記憶體的倚賴，讓XSS得以以較少的RAM運行次世代 遊戲，同時也不用擔心會有硬體瓶頸。 接下來就是談GPU了，XSS的畫面是原生1440p，可以補差值成4K輸出。 如果遊戲在XSX上的解析度太高怎麼辦？很簡單，只要開發者進行一個降低 解析度的步驟就解決了。至於物件數量、需要運算的資料量什麼等等，因為 兩台主機用的是同樣的CPU，開發者完全不必去調整這部份。所以說這方面 看不出會造成什麼阻礙。 再來蠻厲害的是XSS也支援120hz輸出，例如戰爭機器5的多人對戰已經確定 在XSX上會跑120hz，而在XSS上也會用120hz輸出。 如果有人不熟悉什麼是120hz，簡單說就是每秒畫面更新率為120次，亦即 120fps。和60fps比較，當兩者都穩定運行時，人類僅能看出些微差異，但 當遊戲開始掉禎破圖的時候，每秒更新120次亦即60fps的兩倍速會讓畫面 看起來較流暢，掉禎掉的明顯沒那麼慘。另外輸入延遲也會明顯有感。 結論是，開發者可以盡全力針對XSX做遊戲開發，再另外弄個降解析度的 XSS版即可。就像很多人前面講過的，兩台就只差在解析度。 最後影片放了一些XSS的實機畫面，他沒特別講其實我也看不出來，畫面 看起來跟X1X跑出來的差不多。而實際上在更強的各種技術之下，XSS絕對 是比X1X還要強大的次世代主機。 而且不會造成任何的拖累。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.90.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1599714421.A.4A4.html
推
09/10 13:15, 5年前 , 1F
讚！推解說跟整理，微軟在XSS上花的心思不亞於XSX
09/10 13:15, 1F
真的，微軟偷偷做了這麼多東西真讓人驚訝
推
09/10 13:33, 5年前 , 2F
官方連結
09/10 13:33, 2F
3Q
→
09/10 13:47, 5年前 , 3F
Sampler Feedback Streaming在XSX也會用
09/10 13:47, 3F
→
09/10 13:49, 5年前 , 4F
那是xbox velocity architecture的一個組成要素
09/10 13:49, 4F
已修改
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09/10 14:01, 5年前 , 5F
所以其實Halo無限那個讀圖問題 如果用家機展示就不會嗎
09/10 14:01, 5F
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09/10 14:25, 5年前 , 6F
理論上 下世代就是超快速讀取貼圖材質物件場景
09/10 14:25, 6F
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09/10 14:26, 5年前 , 7F
尤其開放世界會變得更漂亮，畫面上更多東西同時呈現
09/10 14:26, 7F
→
09/10 14:26, 5年前 , 8F
但沒看過XSX跑Halo無限也不敢下結論
09/10 14:26, 8F
推
09/10 14:25, 5年前 , 9F
S這個售價，低階機會打贏PS
09/10 14:25, 9F
推
09/10 14:25, 5年前 , 10F
性能差距應該還好 主要SSD容量差距是硬傷 市販500G就要
09/10 14:25, 10F
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09/10 14:25, 5年前 , 11F
2000了 這世代想擴充到2T應該要花超過2萬？(擴充SSD都
09/10 14:25, 11F
→
09/10 14:25, 5年前 , 12F
特規品)
09/10 14:25, 12F
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09/10 14:26, 5年前 , 13F
上面2萬指XBX
09/10 14:26, 13F
推
09/10 14:28, 5年前 , 14F
可惜343 還是開放世界新手
09/10 14:28, 14F
推
09/10 14:37, 5年前 , 15F
以我XB鐵粉看起來，XSS這雙面刃是有點七傷拳說真的
09/10 14:37, 15F
推
09/10 14:42, 5年前 , 16F
香！
09/10 14:42, 16F
→
09/10 14:50, 5年前 , 17F
這東西會不會禁運中國啊
09/10 14:50, 17F
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09/10 14:52, 5年前 , 18F
不都是made in china嗎
09/10 14:52, 18F
推
09/10 15:17, 5年前 , 19F
推
09/10 15:17, 19F
推
09/10 15:22, 5年前 , 20F
推
09/10 15:22, 20F
→
09/10 15:41, 5年前 , 21F
中國製造跟賣到中國應該是兩件事? XDD
09/10 15:41, 21F
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09/10 15:47, 5年前 , 22F
微軟那麼舔共 怎麼會沒辦法賣到中國
09/10 15:47, 22F
推
09/10 15:49, 5年前 , 23F
不是禁運,是禁賣,中國廣電局管的. 東西在中國沒法禁運.
09/10 15:49, 23F
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09/10 15:51, 5年前 , 24F
重點是...電視要先買有120HHz更新率了才有120fps享受
09/10 15:51, 24F
→
09/10 15:55, 5年前 , 25F
了解，當初 PS 一代北韓不能那種算禁運還是禁賣? XDD
09/10 15:55, 25F
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09/10 15:55, 5年前 , 26F
中國不算禁賣 中國大都買港版或日版
09/10 15:55, 26F
推
09/10 16:09, 5年前 , 27F
推金盾翻譯
09/10 16:09, 27F
推
09/10 16:28, 5年前 , 28F
請問支援120fps的遊戲，代表用60fps的螢幕遊玩一定不
09/10 16:28, 28F
→
09/10 16:28, 5年前 , 29F
會掉幀數嗎？
09/10 16:28, 29F
→
09/10 16:32, 5年前 , 30F
還是會啊 遊戲最佳化化不好或硬體跑不動 該掉還是掉
09/10 16:32, 30F
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09/10 16:35, 5年前 , 31F
只是更新率變快，掉的幅度減少，畫面錯誤和破圖會更
09/10 16:35, 31F
→
09/10 16:35, 5年前 , 32F
快回歸正確
09/10 16:35, 32F
刪除錯誤說明
推
09/10 16:42, 5年前 , 33F
XSS可以出全黑版嗎...
09/10 16:42, 33F
推
09/10 16:47, 5年前 , 34F
了解，感謝
09/10 16:47, 34F
推
09/10 17:27, 5年前 , 35F
不能叫完全一樣啦 120FPS的更穩 更何況60FPS螢幕可以超
09/10 17:27, 35F
→
09/10 17:27, 5年前 , 36F
到75Hz
09/10 17:27, 36F
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09/10 17:45, 5年前 , 37F
但XSS只有8GB ram 為了120可能會犧牲很多畫質
09/10 17:45, 37F
→
09/10 17:57, 5年前 , 38F
其實120fps遊戲在60hz螢幕上是會出現畫面撕裂的
09/10 17:57, 38F
推
09/10 18:04, 5年前 , 39F
大尺寸高階電視的更新頻率比較高 很多都120Hz
09/10 18:04, 39F
→
09/10 18:04, 5年前 , 40F
sony X9000H X9500H更新頻率都是120hz
09/10 18:04, 40F
→
09/10 18:05, 5年前 , 41F
家機遊戲順應電視規格要拉到120fps是很必然的
09/10 18:05, 41F
推
09/10 19:26, 5年前 , 42F
9500不是啦
09/10 19:26, 42F
推
09/10 19:40, 5年前 , 43F
推
09/10 19:40, 43F
推
09/10 19:55, 5年前 , 44F
仔細想想好像電視的問題比較大...現在120Hz好像都很貴
09/10 19:55, 44F
推
09/10 20:13, 5年前 , 45F
感覺出台 XSX的數位版也不錯, 根本沒在看藍光片
09/10 20:13, 45F
推
09/10 20:22, 5年前 , 46F
XSS用到120Hz的狀況應該是接電腦螢幕吧！
09/10 20:22, 46F
→
09/10 20:23, 5年前 , 47F
目前會買120Hz電視的應該就直接買XSX了。
09/10 20:23, 47F
推
09/10 20:41, 5年前 , 48F
120HZ電視不貴，貴的是120HZ又HDMI2.1
09/10 20:41, 48F
推
09/10 20:47, 5年前 , 49F
騙小孩的
09/10 20:47, 49F
推
09/10 21:26, 5年前 , 50F
推解說
09/10 21:26, 50F
推
09/10 21:33, 5年前 , 51F
沒有12bit的面板 HDMI2.1也沒用阿
09/10 21:33, 51F
推
09/10 21:42, 5年前 , 52F
感謝
09/10 21:42, 52F
推
09/10 21:42, 5年前 , 53F
是的，沒錯，要完整發揮120Hz的電視還滿貴的……
09/10 21:42, 53F
推
09/10 21:42, 5年前 , 54F
跟12bit有什麼關連？
09/10 21:42, 54F
→
09/10 21:42, 5年前 , 55F
4k,60fps,HDR4:4:4就要HDMI 2.1了
09/10 21:42, 55F
→
09/10 21:47, 5年前 , 56F
12 bit HDR
09/10 21:47, 56F
推
09/10 23:53, 5年前 , 57F
感謝說明
09/10 23:53, 57F
推
09/11 01:26, 5年前 , 58F
感謝分享! XSS可以!!
09/11 01:26, 58F
噓
09/11 08:56, 5年前 , 59F
超譯了，60hz跟120hz分不出來是誰說的，我144hz跟240hz
09/11 08:56, 59F
→
09/11 08:56, 5年前 , 60F
都能感覺到明顯差異，難得噓一下金盾
09/11 08:56, 60F
對不起，我對120hz認知有誤，要再多研究一下
推
09/11 09:17, 5年前 , 61F
推 感覺很有趣
09/11 09:17, 61F
推
09/11 09:26, 5年前 , 62F
推！感謝解說
09/11 09:26, 62F
※ 編輯: TaipeiKindom (220.141.90.59 臺灣), 09/11/2020 09:46:00
推
09/11 11:14, 5年前 , 63F
巨硬我大哥
09/11 11:14, 63F
推
09/11 11:56, 5年前 , 64F
1440p的假4k也有人說看不出來
09/11 11:56, 64F
推
09/12 09:55, 5年前 , 65F
120hz和120fps其實是不一樣的
09/12 09:55, 65F
→
09/12 09:55, 5年前 , 66F
hz是針對硬體，fps是軟體也就是遊戲本身
09/12 09:55, 66F
→
09/12 09:56, 5年前 , 67F
所以應該說遊戲有支援到120fps，不是120hz
09/12 09:56, 67F
→
09/12 10:09, 5年前 , 68F
這我倒是知道，就是遊戲要120fps，硬體要120hz
09/12 10:09, 68F
推
09/12 21:41, 5年前 , 69F
只差在解析度，但是體積小一大半 滿有吸引力的
09/12 21:41, 69F
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