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[心得] 試寫Halo 5 的問題所在

看板XBOX作者 (′・ω・‵)時間8年前 (2017/10/21 13:43), 8年前編輯推噓26(26推 0噓 19→)
留言45則, 20人參與, 9年前最新討論串1/1
這篇文是應板友要求所生 裡面是一個從Halo 5發售日就持續玩的老人牢騷 : → hoos891405: 那裡爛你就發一篇文說出來啊 只會鍵盤放大決？ 10/20 19:30 我這不就來了嗎？ 如果不想看吵架的同時也對Halo 5的話題沒興趣的可以先左轉了 謝謝各位板友。 : 推 hoos891405: 評分也沒爆掉 線上玩家還是很多的東西 你說爛就是爛 10/20 19:32 : → hoos891405: 都不用解釋的，好棒棒 10/20 19:32 我在推文時語氣確實非常衝 而且因為板規不能推8行 連粗略解釋原因都不太可能 你覺得我在放大絕也是無可厚非 在這一切開始前 必須先說 以下這一切都是在Monitor's Bounty update前的Halo 5世界 接下來提到的問題 絕大多數官方已經做了改進或修正 所以現在Halo 5多人遊戲玩起來還OK 官方在此Update後的態度也是值得鼓勵 感謝343i做的Halo Wars 2 我很享受其劇情及過場動畫 應你的要求 先從評分看起 我懶得找太多家評論 我就偷懶只看IGN了 http://www.ign.com/articles/2015/10/26/halo-5-guardians-review 先不提IGN公正性之類的問題 從結果總評來看 動作流暢跟武器多樣這我真的贊同 這是我玩過歷代最靈活的超級戰士了 但這只是遊戲的基底 只能說這遊戲操作爽快 去除掉跟單機劇情相關的點 IGN編輯直接對多人遊戲的評價其實也只有一句"Strong MP modes" 這句就我個人理解 是指多人模式很"緊湊" 因為就剛發售時來看 所有模式都很緊湊 "幾乎主流的(或是當時幾乎所有的)競技場模式都有排行" 這句話表面上是看不出問題的 但這評論故意忽略掉另一個重點 就是Halo系列傳統的多樣化遊戲模式 至於少了些什麼 很早以前就已經有網友做好懶人包了 https://youtu.be/XidtqS7wNiM
註解:會說感染模式不存在是因為時間問題 本影片上傳時間是 2016/2 Halo 5的感染模式是在 Memories of Reach加入遊戲的 這是該更新的正式預告片 https://youtu.be/haX2kRKVsQs
這影片是2016/5 上傳的 在這之前 "完全沒有感染的消息" 所以才會有懶人包中 玩家絕望到自製感染模式 你的線上很多東西從結果來看這句話沒錯 但你沒追究這些東西是哪來的 因為官方當時實際上增加最多的東西就是各種新卡 然後塞在最糟糕的完全不分類的大黑暗鍋裡給玩家抽 當時什麼新地圖新模式多半都是來自死忠玩家 : 推 hoos891405: 單機劇情幾乎粉絲都不滿意 一直打守護者也很單調 10/20 19:35 : 推 hoos891405: Halo5當然不是十全十美 比起來士官長合輯才是悲劇吧 10/20 19:37 : → hoos891405: 士官長連線配對永遠修不好 5代至少中上，被說悲劇？ 10/20 19:38 我覺得我兩討論的點不太一樣 我這樣說好了 MCC的爛是爛在最表面的地方 你永遠進不去多人遊戲裡玩 所以負評多半就到此為止了 因為根本看不到內容所以無從評論起 Halo 5 表面上好多了 進得去遊戲 但實際上可能更糟 因為會有各種惱人的設定或 Bug 會干預你的遊玩體驗 一樣有懶人包 https://youtu.be/2upjCuYaLrc
全都是當時的切身體驗 (有些比較輕微的問題現在還是會遇上) 不過這些問題有時也會有有趣的畫面 比如有次普通一級戰區全房徵用系統當機 結果整場遊戲前十分鐘左右全場都是(衝鋒槍+)手槍互射 Halo 5戰役劇情方面這同一位youtuber出過了一系列總長大約1~2小時的仔細分析 我就不想多提了 真有興趣再自己看 : → beershing: 單純講完幹話就閃。更別說多人線上玩到什麼程度 10/20 21:14 https://i.imgur.com/xEE3ks6.png
https://i.imgur.com/VLTLbst.png
https://i.imgur.com/PwqHvn4.png
對噗取 窩4被大老嗆的菜逼八 怕.jpg 拜託湊熱鬧你說我開大絕就算了(因為推文時確實很像) 幹嘛後面又多加一句找我麻煩 我就不信跟我Halo 5有接近甚至更資深資歷的 能正面反駁這些Halo 5的問題 前者還能說你不玩那些模式所以不在意 但後者你從遊戲發行開始持續玩到現在都沒遇過的要嘛只玩戰役 不然你真該每種彩卷都買看看 包準隨買隨中 謝謝收看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.51.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1508564585.A.2E6.html
推
10/21 13:54, 8年前 , 1F
讚
10/21 13:54, 1F
推
10/21 13:55, 8年前 , 2F
MCC撇開線上不說，戰役比5代精彩太多了
10/21 13:55, 2F
有點想吐槽這不是理所當然嗎XD MCC戰役主結構就是Bungie三部曲 要是這三部曲戰役不精彩的話也不會有你現在手上這片MCC R
推
10/21 14:35, 8年前 , 3F
五代新舊主角說的好像勢不兩立，結果也是BVS的套路XD
10/21 14:35, 3F
→
10/21 14:36, 8年前 , 4F
還以為可以親手打敗士官長，結果343還是怕人氣影響
10/21 14:36, 4F
這可是Halo 5不論如何都救不了的地方之一 就是廣告嚴重UBI了 不只是兩方對峙的緊張感前半不足後半消失外 所有預告中的所有場面在Halo 5 正片中 完全不存在...另外關於兩主角小隊的成員背景故事 我是看過大部分延伸故事的人 我覺得我當初真在浪費時間 沒看過不打緊 因為5中他們的行動跟自己背景設定 甚至是Halo 4都是毫無關聯的 前述的設定完全被浪費及無視掉了
推
10/21 14:47, 8年前 , 5F
我進來吵架的! 哇啊啊啊啊啊！
10/21 14:47, 5F
來互相傷害鴨.jpg
推
10/21 14:54, 8年前 , 6F
H5發售的時候連大型團隊都沒有 要兩年了才「宣布」加入初
10/21 14:54, 6F
推
10/21 14:54, 8年前 , 7F
代就有的聖骸之王
10/21 14:54, 7F
推荐個好地方 https://www.halowaypoint.com/en-us/games/halo-5-guardians/updates 這是Halo 5官網的Update公布網頁 雖然沒有詳細的釋出日期 但是由於每次Update官方都會在水管放預告片 還是能推斷大概的日期
推
10/21 15:38, 8年前 , 8F
讚讚 雖沒玩5但有文有推
10/21 15:38, 8F
從現在回頭看 Halo 5某些角度上就是當年終止開發的Halo Online了 只是要有金會員的才能暢玩 另外聽說前一陣子國外有團隊根據Halo 3的基礎 嘗試在PC開發免費的Halo 線上競技遊戲的樣子
推
10/21 16:10, 8年前 , 9F
推
10/21 16:10, 9F
推
10/21 16:28, 8年前 , 10F
我本來以為5代劇情是兩位主角戲份各半，結果好失望
10/21 16:28, 10F
推
10/21 16:31, 8年前 , 11F
劇情好短，不過我覺得還可以
10/21 16:31, 11F
戲份分配這東西我偏好認為是是重質不重量的 就跟MCC的終端機與Halo 5的語音檔道理一樣 MCC終端機影片很少 但每個不論是美術水平或是劇情含量都很高 (至少畫風是我喜歡的) Halo 5星盟錄音檔中文內容我配字幕視聽的一知半解 用英文試聽後發現還不如中文清楚 我只覺得343i當時的劇情真的是完全浪費了Locke的人設及聲音了 變成不少玩家心中被釘在刑場上的一個臭尼哥
推
10/21 16:37, 8年前 , 12F
我還是覺得 MCC這樣進都進不去，慘到要送玩家ODST
10/21 16:37, 12F
→
10/21 16:38, 8年前 , 13F
比較慘欸XD 5代玩得到只是改得讓你不滿意而已
10/21 16:38, 13F
→
10/21 16:39, 8年前 , 14F
線上改版N次都連不了vs 改得很爛 我還是選後者
10/21 16:39, 14F
這用商品比喻的話就像兩盒被退貨的禮盒 MCC是包裝嚴重損壞你打不開所以退貨 Halo 5的是禮盒內容物已經爛掉了 然後東家整整16個月要嘛都在擺爛 不然就是給你換了另一個爛的 另外我要糾正你一下 Halo 5的UI及徵用站的相關問題在Moniter's Bounty前 就結果而言是"完全沒改善過"
推
10/21 16:43, 8年前 , 15F
所以我才說5代真的算得上爛的是劇情 多人至少有在修
10/21 16:43, 15F
→
10/21 16:44, 8年前 , 16F
HW2問題是過場動畫高水準 但關卡設計很糟很單調
10/21 16:44, 16F
→
10/21 16:45, 8年前 , 17F
很像是多人對戰的教學關卡@@
10/21 16:45, 17F
推
10/21 16:51, 8年前 , 18F
這讓我擔心343會做動畫 單機故事的品質有落差
10/21 16:51, 18F
Halo Wars 2 我買完等上市玩完後我很後悔啦 後悔當初沒一起買Season Pass 戰役關卡設計在最新的需額外付費的蟲族回歸中有變多樣點 至少我看完別人的實況及錄影後是想買來玩玩看的 你能不能接受就自己找來看吧
推
10/21 17:27, 8年前 , 19F
讚
10/21 17:27, 19F
推
10/21 17:28, 8年前 , 20F
推
10/21 17:28, 20F
推
10/21 17:47, 8年前 , 21F
IGN評論根本笑話 驢子還特地做一部影片酸
10/21 17:47, 21F
這次經驗我是覺得IGN講的東西都是對的 這也是玄機所在 他們永遠只講正確的話 所以看他們的評論就是要看他們沒講甚麼 但這就要有經驗的老玩家才比較容易看出來了 ※ 編輯: castawil (111.83.51.134), 10/21/2017 19:21:36
推
10/21 19:17, 8年前 , 22F
劇情很鳥、沒有帶入感，多人我覺得醍醐味還算不錯啦，
10/21 19:17, 22F
→
10/21 19:17, 8年前 , 23F
畢竟HALO好多年才一作，標準用ubisoft看比較不會失望XD
10/21 19:17, 23F
就主機作品來看他們確實不像COD那樣是年貨 但我要提醒你 343i在4跟5中間是有在出手機遊戲的 分別是2013/7 的Spartan Assault跟2015/4 的Spartan Strike 夾在2012/11發售的Halo 4及2015/10發售的Halo 5之間 把這兩個也加進來考慮產品密度的話Halo 5就是個年貨作品無誤 ※ 編輯: castawil (111.83.51.134), 10/21/2017 19:30:56
推
10/21 19:54, 8年前 , 24F
感謝有說明有推。現有的多人模式已滿足。開放太多模式
10/21 19:54, 24F
→
10/21 19:54, 8年前 , 25F
也會面臨搜不到人的困境，比如曾經好搜的突擊之王
10/21 19:54, 25F
就算沒有人也不應該隨便把整個模式設定都拔掉 這對喜歡這模式的玩家非常不尊重 當初343i的"罪行"非常明確 因為感染一直是是Halo系列遊玩人口前三大的模式 當時不只在競技場多人模式中看不到 而且你在自訂遊戲裡是找不到感染的遊戲設定的 這是當初在歐美玩家裡引起軒然大波到玩家自製感染的重要原因 ※ 編輯: castawil (111.83.51.134), 10/21/2017 20:22:37
推
10/22 01:00, 8年前 , 26F
老實說初版的內容的確是還不太夠 但在後續的更新都有補上
10/22 01:00, 26F
→
10/22 01:01, 8年前 , 27F
真要說的話我覺得343在戰役裡面說故事能力不夠
10/22 01:01, 27F
→
10/22 01:05, 8年前 , 28F
變成好像只是預算很高科技感飛來飛去的B級電影
10/22 01:05, 28F
如果只針對Halo 5劇情本身的話問題大概就你說的這樣 但把視野放寬來看5的話 除了前面提過的廣告詐欺跟劇情與4開始的所有遊戲裡外的鋪陳脫節外 最糟的是5的劇情位置 它在343i新三部曲企劃案的最中間 你能想像Bungie三部曲裡Halo 2劇情完全重現Halo 5出的問題的話 Halo 3 劇情以及這個系列的發展會是什麼樣嗎? 今天Halo 5因為還有以前的老本能吃所以這個IP還沒暴斃 可是現在變成從Halo Wars 2開始的作品 除了本身的劇情發展外還多了要給Halo 5 擦屁股的麻煩任務 就因為Halo 5是原定的核心劇情 你不可能無視掉 但它爆炸了 ※ 編輯: castawil (111.83.51.134), 10/22/2017 03:09:41
推
10/22 05:28, 8年前 , 29F
單機菜鳥玩家：GOW4一玩停不下來，Halo5隨時可中斷……
10/22 05:28, 29F
→
10/22 05:30, 8年前 , 30F
(Halo沒玩過前作，GOW則是先玩4代再玩前作)
10/22 05:30, 30F
正常啦 缺乏劇情內容的情況下戰役就只剩多人模式教學試玩版的功能了 這點比星環2還明顯 ※ 編輯: castawil (111.83.51.134), 10/22/2017 08:22:38
推
10/22 08:33, 8年前 , 31F
GOW4我覺得是情節太短，缺乏所謂的記憶點了
10/22 08:33, 31F
推
10/22 09:50, 8年前 , 32F
簡單來說就是遊戲性等細節處理很好但劇情爆炸了。
10/22 09:50, 32F
→
10/22 09:52, 8年前 , 33F
另外我覺得菁英的造型也失敗了，顛覆bungie 那種敏捷致
10/22 09:52, 33F
→
10/22 09:52, 8年前 , 34F
命感，變成肌肉怪物
10/22 09:52, 34F
這也是當初從Halo 4發售時就已經有人抱怨的點了 算是343i接手後就一直存在的槽點 Youtuber當然不會放過了 所以吐槽影片也是少不了的 純粹吐槽菁英外型的: https://youtu.be/LibYtxzg1sg
吐槽343i自製的星盟外型的 https://youtu.be/qC36FuMw5Io
(↑這個系列的講話方式比較煩躁點 這個Part 1從6分鐘開始開講普羅米修斯的設計問題) 基本上吐槽美術風格的片長都不短要看得請有心理準備 看過這些人的抱怨後再看看他們對Halo Wars 2的評論 你會覺得他們會樂壞了是有原因的
→
10/22 09:53, 8年前 , 35F
這樣沒辦法跟同屬星盟的brute(中文叫啥啊)對比
10/22 09:53, 35F
↑ 鬼面獸 不謝
推
10/22 09:55, 8年前 , 36F
不過過場動畫運鏡挺屌的，開場跳機ㄧˊ鏡到底是我看過
10/22 09:55, 36F
→
10/22 09:55, 8年前 , 37F
動畫的前三吧
10/22 09:55, 37F
→
10/22 09:56, 8年前 , 38F
HOLO5最讓微軟開心的應該是REQ系統吧，既可以爽課金又
10/22 09:56, 38F
→
10/22 09:56, 8年前 , 39F
不破壞平衡
10/22 09:56, 39F
微軟顯然對稀有度帶來的平衡問題處理方式非常保守 Halo 5卡包稀有度的控制嚴格到一般玩家根本不敢用高稀有度卡 結果最高稀有度的卡只能當裝飾品放倉庫裡 最沒用的卡好歹還能賣錢(不過販賣速度超級慢) 這也是民調出來的結果 https://youtu.be/GYWzBd8Jt-0?t=2m42s
※ 編輯: castawil (111.83.51.134), 10/22/2017 12:26:53 ※ 編輯: castawil (111.83.51.134), 10/22/2017 12:28:38
推
10/22 13:36, 8年前 , 40F
看到星環2的菁英和鬼面獸美術，已及聽到主畫面的配樂我
10/22 13:36, 40F
→
10/22 13:36, 8年前 , 41F
也樂壞了。這回復了以前那種未來科技但又寂寥的的傳統HA
10/22 13:36, 41F
→
10/22 13:36, 8年前 , 42F
LO感覺
10/22 13:36, 42F
所以後來HW2上市後我第一時間就很後悔沒一起買Season Pass QQ ※ 編輯: castawil (42.76.187.84), 10/22/2017 18:00:32
推
10/23 13:17, 8年前 , 43F
一級戰區仍然很舒壓
10/23 13:17, 43F
推
03/14 23:17, 9年前 , 44F
簡單
03/14 23:17, 44F
→
03/14 23:17, 9年前 , 45F
Halo5劇情你看得懂我就服你
03/14 23:17, 45F
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