[心得] 日本戰車與WOT日本線

看板Wargaming (戰艦世界 - WOT)作者 (鳳紫蒼人)時間12年前 (2013/07/25 18:38), 編輯推噓15(1507)
留言22則, 17人參與, 最新討論串1/1
如果還有人不知道的話,WG即將在8.8推出第一台日本金幣車三式中戰車 改給超測玩家,猶如在英國線正式推出之前先來一輛Matilda Black Prince ,此舉也被視為WG即將正式推出日本線。 (另外,大洗用的是三式,不是三式改) 然而就像早先推出的中國線一樣,日本戰車同樣飽受批評與誤解,內容不 外乎是日本無戰車、日本戰車不堪一擊根本不可能成一條線、WG用了自己 的「史實」才有辦法出日本戰車。當然,答案跟我護航中國線的時候一模 一樣,資料會說話,日本不僅有戰車,而且適合出現在WOT,最保守至少 MT、TD兩條沒有問題,適度補缺一定出的了LT(T8)、SPG,至於HT問題出在 T9、T10缺乏候選。 不相信? http://i.imgur.com/Uuaq0Zr.jpg
這是美服玩家arisaka38在2012/10/10整理出來的假想科技樹 http://i.imgur.com/RiFxjMq.png
同樣是美服玩家Kankou(現Daigensui)在2013年整理出來的新想法版本 (比起a氏的版本較多YY,但是基本上架構差不多) http://is.gd/M9jBjz 美服玩家SoukouDragon整理一連串日本戰車與WOT相關的文章討論串 (以上K氏與S氏皆自稱在幫WG收集資料,有日本戰車藍圖的可以直接洽詢) http://is.gd/n8TihG 這個則是美服討論日本科技樹的本串 我個人認為這串跟T110's Armor並列美服論壇最重要的兩個討論串 另外,日文維基的日本戰車相關條目引用都很嚴謹,可以自行參照 http://is.gd/tuRV79 http://is.gd/kw7dYj http://is.gd/WulGVK 所以日本並不是沒有戰車,但是日本戰車是否足以適應WOT式的戰車戰? 問的尖銳一點就是,那些在二戰被M3 Stuart打爆、被M4 Sherman輾過的 日本戰車真的能夠出而不會坑爆嗎? 事實上已經出了,沒錯,那個打不穿M3 Stuart、被M4 Sherman輾過的日 本戰車就是九七式中戰車,不過打不穿的是57mm型的舊版本,遊戲中頂炮 47mm就是改進了這項弱點的一式速射砲。所以,你會期望三階車不被五階 車輾過嗎?再者,九七式在二戰時,主要的敵人一直是中國戰場上的國民 黨軍隊以及太平洋戰爭前期駐守東南亞的盟軍,這些敵人反裝甲武器少、 裝甲車更少,九七式作為協同作戰、閃電戰的攻勢箭頭角色其實相當有效。 二戰末期,日本意識到戰車裝備遠不如盟軍,加之本土決戰的可能性日增 ,開始做一系列的戰車研發,分別是四式、五式的計畫,以及強化一式而 成的三式。事實上三式的主炮已經是有能力正面擊穿M4了,美軍的測試中 250yards(228.6m)可以擊穿垂直89mm(遊戲中的穿甲值是100m距離),當 然日軍自己對實戰中的判斷是沒這麼樂觀,詳見日文維基。 還有,日本戰車紙裝甲也是常見的說法,的確,日本二戰時期的戰車發展 因為缺乏戰車間對戰作為原動力,對裝甲其實並不像歐戰諸國為了在歐洲 平原上頂著砲火前進一般重視,因此日本戰車其實缺乏重裝甲車輛。然而 這在WOT中並非不能接受,例如四式車體是近乎垂直的75mm,考量四式應 該會是六階,這裝甲在遊戲中也算是合格。至於要吵日本冶金水準不足, 裝甲應比其他國家差的,我建議你等WG實裝裝甲品質參數再回來玩這遊戲。 日本MT線最大的問題可能出在五式身上,畢竟五式跟四式幾乎是同時進行 的計畫,兩者的主炮相同,可是在WOT裡一定有一台要去當七階,如果WG 沒打算給它計畫中的彈帶版75mm、或是一般傳說的88mm(8.8cm SK C/30) ,那這台會變成很大台的彗星XD。 日本線的可能特點是超越口徑的高傷,因為日本戰車使用的一般徹甲彈其 裝藥量都遠超於其它國家,一式徹甲彈65g裝藥,而Pzgr.39則是18g。但是 日本所使用的徹甲彈特甲卻不是APCR,而是加入鎢跟鉻的合金彈,也就是 這玩意還是APHE,在遊戲中就是AP,也就是金彈大概還是AP。 (以上都是本人猜測,如有雷同純屬巧合) 最後剛好看到今天的QA,稍微提一下我覺得TD線的問題,史實炮不夠大支 最高只有105mm,穿甲大概只能到九階水準,可能要用上日本本土決戰用 那一票高射炮才行。這樣做的先例,請參照T110E3、A39。 以上座一點分享,有空我在來翻譯美服神人們的文章。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.224.37.217

07/25 18:42, , 1F
推~ 有車玩就好不會想這麼多XD
07/25 18:42, 1F

07/25 18:43, , 2F
有看有推
07/25 18:43, 2F

07/25 18:45, , 3F
三式改那管五式75砲 我挺有興趣的
07/25 18:45, 3F

07/25 18:51, , 4F
五式七五有很多前身,有可能不是最終版(穿甲考量)
07/25 18:51, 4F

07/25 19:08, , 5F
打不贏M4所以放低階只是更證明他戰力低下
07/25 19:08, 5F

07/25 19:10, , 6F
日本車爛當然能出在WOT,只要拉低階就好,WG式平衡
07/25 19:10, 6F
第一,九七式1936設計1938生產,M4 Sherman 1940設計1941生產 美國人會晚了四年設計個戰力低下的戰車嗎? 第二,我想你搞不清楚這遊戲的分階各國之間不對照時間軸的 不對照設計時間,也不對照服役時間,很多時候也不去或不能在乎實戰記錄 重點只是幾階要有幾階的表現 如果你覺得打不過M4的九七式爛所以拉低階, 那不知道身為蘇聯最後量產HT的IS-8(T-10)是哪裡爛要拉去九階? 然後Maus是哪裡強可以拉上十階?

07/25 19:11, , 7F
喔話說,金車先出的話,組員該不會就只能練那台吧?
07/25 19:11, 7F

07/25 19:28, , 8F
日本高傷阿…德國75繼續血尿
07/25 19:28, 8F

07/25 20:03, , 9F
我查了一下,一式徹甲彈和Pzgr.39的彈頭都裝RDX(日文
07/25 20:03, 9F

07/25 20:03, , 10F
稱為硝宇藥),這日本75砲的彈頭炸藥比德國88砲還多
07/25 20:03, 10F
※ 編輯: ken80117 來自: 36.224.37.217 (07/25 20:53)

07/25 20:56, , 11F
分階跟史實本來就無關沒錯啊,這不就我的意思嗎
07/25 20:56, 11F

07/25 20:57, , 12F
大家覺得WOT虎式很爛,不就因為他分房跟史實無關嗎
07/25 20:57, 12F

07/25 22:37, , 13F
實際上WoT的虎式並不爛,而且長88在虎式上也不合史實
07/25 22:37, 13F

07/25 22:59, , 14F
那為什麼不把長八八拔掉然後把虎式丟到六階?
07/25 22:59, 14F

07/25 23:00, , 15F
都擺七階了給他個長88不過分吧 要不然就短88打M4
07/25 23:00, 15F

07/25 23:01, , 16F
那就變BDR G1B第二了
07/25 23:01, 16F

07/25 23:04, , 17F
日本應該要做成比德國更坑,讓ドM神手去玩XDGC
07/25 23:04, 17F

07/26 00:54, , 18F
紅茶國的重坦們默默墊在下面好像也沒人幫他們說話
07/26 00:54, 18F

07/26 09:21, , 19F
英國重坦再弱都還有人墊底
07/26 09:21, 19F

07/26 14:16, , 20F
沒人玩的車再坑都不會有人在意,不過有例外,小鴨鴨
07/26 14:16, 20F

07/27 08:04, , 21F
小鴨鴨因為是熱門車線的一環XD
07/27 08:04, 21F

07/28 06:23, , 22F
我在等日系的SPG出現,kuku~
07/28 06:23, 22F
文章代碼(AID): #1HyG0dwK (Wargaming)
文章代碼(AID): #1HyG0dwK (Wargaming)