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Re: [三國] 6.8A4張飛魔免很弱...

看板WarCraft (魔獸爭霸 - 魔獸爭霸3)作者 (胖逼=口=)時間14年前 (2011/07/05 23:01), 編輯推噓48(53推 5噓 135→)
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老實說 每次玩三國6.8看到那張圖 就會覺得張飛很可愛 然後事實上他也是隻可愛的小蠻兵 所以前陣子因為愛就開始狂玩這隻 ------------------------------ 最後悲慘的結論 張飛目前確實需要修改 ------------------------------ 典 vs 張 典 T 被動暈 被動跑速+回血 扣防 張 T 狂戰 25%抵擋 魔免巨人 ------------------------------ 論T而言 張飛的出招速度很快 所以張飛即使出爪黃 也是很好暈到人 典相對地就比較吃翔 所以不吃翔算是張飛的優點 但真的是這樣嗎? 首先我們必須要了解 在三國裡面翔靴角在會戰裡面是非常關鍵的 一個玩得好的翔靴角可以左右一場會戰的勝敗 而一個良好的翔靴角通常有三樣功能 1.殺人 2.控場 3.吸砲火(騙招也算) 而很不幸的 張飛若是真的出了翔靴 那張飛那隊的翔靴角就只有控場功能而已 殺人免提張飛攻擊力很低 (這裡可能有人會反駁肥起來的張飛很痛...等他肥起來太陽都下山了) 吸砲火的話就很尷尬了 張飛開魔免 法師不會打他 所以張飛的隊友很容易被敵方的法師針對 只有物理系的角色會打張飛 但是很不幸的是開狂戰的張飛被物理系打幾下就得噴汁了 所以張飛根本不是當肉盾的料 然後卻還給了他萬夫莫敵.... 當然控場還是很重要的 不過同樣的工作典可以做得更好 因為典除了團暈之外 還可以繼續單暈一隻 然後還會扣防 除了可以殺人之外 還等於變相強迫典的對面出防(拖到敵方攻裝) 不然絕對是被秒假的 更不用說典是個很強的單殺型翔角 然後典又沒有張飛的狂戰負擔 所以雖然沒有魔免 但是個好肉盾(大家都很願意打他 震完就可以去死了 隊友開心>Q<) 等於說 殺人 控場 肉盾 三者兼顧 至於T的150傷害差距就扯到技能組 前期張飛可以靠T吃小動物 不過典可以靠被動回血偷撿小兵的尾刀 所以是各有所長 有那150並沒有比典還好賺 -------------------------------------- 原本是要講T 不過發現好像技能都一起說完了 接下來講張飛的出裝經驗 首先一開始我有個目標 既然張飛的問題是開狂戰太軟 不如不要點狂戰 於是我曾經試著不點狂戰靠著先點黃十字 然後裝備靠敏手之類的裝備來撐攻速 但最後確定這樣不可行 第一個原因是張飛的狂戰攻速實在加太多了 出一個飛龍打起來的速度還是跟狂戰不能比 如果出到兩格攻速裝...那張飛還是跟開狂戰的時候一樣軟 因為攻速裝通常沒血沒防 張飛又沒辦法靠馬頭來撐攻速 不過在這裡要提到月下一下 因為它對於張飛來說是個很好的裝備 除了兼顧到攻速之外 還照顧到硬度 (月下閃避跟硬漢不衝突 我單機測試很明顯有月下的張飛超會閃) 不過可惜的是 張飛沒啥機會出到月下 因為張飛出裝都是翔專先出 然後再來一定會覺得自己血防不夠(出豪傑) 或是打人不夠痛(出烈玉) 結果導致了月下根本不會想要出 當然這也跟月下5000對張飛而言是很難存出來的有些關係 講了那麼多其實第二個原因比較關鍵 就是走位 張飛會戰要抓團暈時機 跑速快相對好抓到那一瞬間的機會 跑速慢可能等人走過去對方又散開了 除此之外追擊也很好用 典就沒有張飛這個困擾 反正典本身被動跑得快又沒負面效果 讚 最後結論就是 張飛不開狂 不如不要玩張飛 這裡又要稍微提到典的攻速問題 典最常見的裝就是飛龍 然後就是月光 所以這樣的典也跟塞滿血防開狂戰的張飛一樣軟阿? 然而這只是思考上的盲點 實際會戰中 張飛 震 敲 敲 敲 疑 對方沒死 趕快烙跑 然後隊友被反殺 典 震 敲 敲 敲 敲 +150 +150 然後光榮犧牲 典哥真男人 理論歸理論 實際規實際 很殘酷的現實 於是我的第二個出裝目標就是讓張飛去出 專武 翔靴 惡鬼 烈三 把自己變成典哥二代 不過實際上玩起來 問題出在 1.這樣的裝很難賺出來 就算賺到也絕對比典成型還要來得慢很多 2.該死的狂戰 對方能動就換我被秒了 最後我絕望了 確定張飛最好要出的基本裝是 翔靴 專武 專武(或烈三) 豪傑(太肥在自行切換大地破軍月下之類的) 為啥要出豪傑? 因為張飛只怕物理型 豪傑可以把對方封住該不出來 又同時有防禦攻擊血量 不過即使這樣出 還是只是普通而已 有翔靴我不如玩諸葛炸彈來得爽快乾脆 要控場我就出曹仁文姬 還有殺傷力 出張飛 意義何在 而且張飛初期順風殺很大對方很容易跳 因為張飛是後期英 前期就被後期英打爛的情況會導致很多人都會直接跳 諸葛炸彈曹仁文姬這種前期殺很大的對方可能還會忍一下 想說拼後期 所以玩張飛通常都會玩得很克難 很少玩得很爽 對了 張飛還有一個問題 大絕CD太長 雖然大絕好像看起來很威不怕很多法術+變杖 不過如果要張飛跟典哥交換我想他是很願意的喔 ------------------------------------------- 好了 事實上 我觀察過 有張飛的團 一開始確實都會打得比較辛苦 而且不容易贏 跟劉備一樣 因為張飛撐線能力也不強 很容易被壓爛沒辦法賺 如果隊友沒清兵技會更慘 塔一下就掉了 能維持互賺基本上就算賺到了 事實上張飛撐住後肥起來也還好 論前期沒前期 敏英可能都比他還要好用 論後期別說典哥 一堆敏英都比他威 我只有碰過少數幾次很難打的張飛 出裝差不多就是豪傑或是大地破軍之類的 還有一種的是靠兩個以上的專武玩擴散 全隊雖然不死但會被張飛搞到重傷 不過很妙的是如果碰到這種張飛 通常他的隊友都很好殺 不知道為啥 可能因為張飛肥 = 不死 = 死的都是他隊友 吧 總之張飛既然要開狂戰 那就一定要撐防 撐防能將狂戰的副作用減小 因為他是算傷害量 ------------------------------------------ 其實我還蠻想伸一下張飛神手的RP AT對AT 或 RT對RT都行 因為我真的沒碰過很神的張飛 ------------------------------------------ 個人覺得張飛可以考慮修改的地方 1.專武效果 攻擊方面足夠 可考慮附帶防禦值(事實上合成材料裡面我記得就有+防禦) 因為張飛的基本防禦真的很低 2.狂戰效果 是特色其實沒必要修改 但跑速建議移到第三招被動 副作用可考慮下降一些試試 例如50%變成40% 3.萬夫效果 其實我覺得目前這個技能最失敗 因為跟第二招狂戰增傷衝到 有這招跟沒這招沒啥兩樣 當然沒有這招會更慘 4.大絕CD/效果 是特色其實沒必要修改 不過CD稍微降低點吧 85變70? 然後大絕開的時候攻/防提升(?) 5.張飛女角化 (說好的陸遜呢) 6.張飛樹枝化 四招技能每個點一級被動全能力+1 比現在會多15全能力(純粹用圖梗) ------------ xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ------------------------------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.214.20
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07/05 23:05, , 1F
不覺得典或張需要修改 比起其他腳色這兩支有翔後的威脅
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遠超過大部分腳色
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團戰角單殺弱或賺錢慢我認為是一種平衡
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推
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黃蓋表示：我挨打都是100%
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推
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...那徐晃呢？一樣飛進去晃啊XDXD
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牛招招都是猛招阿..
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07/05 23:09, , 7F
牛的大十字不安定性比較高 沒震到的機率...
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推
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以前的大地之力記得是時效性的加百分比血量XD
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推
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中肯好文
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推
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出個風行刃放著
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震完十字繞到背後造山卡人 會死但是有貢獻
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我比較在意的是 典就真的那麼好殺.....
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豪傑是你要打敵人才會失效吧 而不是跑來跑去敵人打你
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就會自動失效
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推
07/05 23:22, , 15F
或是狂戰不減傷 秒數、能力下修?
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推
07/05 23:25, , 16F
張飛魔免 所以法師瞄的是後面的 那張飛去震法師群算解決嗎
07/05 23:25, 16F
推
07/05 23:27, , 17F
其實我覺得很奇怪 兩邊會戰的時候對方法師看到開大張飛
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跑過來 真的會無視他走過去打後面砲手嗎
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常常鳥獸散比較多吧...
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我看也是散的比較多..
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推
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1樓 那 炸彈 周瑜 諸葛 黃蓋 凌統 這些怎麼辦
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而且張飛真的是比典好賺 相同時間張飛通常賺比較多吧
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要看法師兇不兇了 因為在暈的時間內法師一定不會被張飛打死
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硬要說他壓線不強 那典有比較強嗎...
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當然是無視他，因為你又不能對他出招。重點是物理系跟
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法師的走位 如果讓張飛只能震很鳥的位子就成功了
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我曾經玩過 被張飛驅趕 對面打手跟上 馬上反翔敵方打手冰噴
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這隻是超級團戰角色 只是RT不好用罷了
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反正他不開狂打不死你 開狂被妳隊友打死
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物理系跟法師走位 那不就全部的走位了XD
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不然你會戰都站著不動嗎
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說真的這種講法好像張飛沒隊友 一人單挑全部一樣
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因為少一個人的火力還是有差 看看那精美的諸葛謹
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一直以來張飛開大走上去對面就是會散開 這是基本反應
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至於是不是張飛走上去會戰就很優勢呢？ 這才是問題點
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如果真的這麼強勢就不會說他弱了。
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問題就在於不是每個人都說他很弱阿...
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07/05 23:38, , 38F
你的意思好像是走上去對面鳥獸散張飛就成功了
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07/05 23:38, , 39F
說真的 張飛現在就比上不足比下有餘 沒這麼糟啦...
07/05 23:38, 39F
還有 114 則推文
推
07/06 08:31, , 154F
張飛不弱，只是玩起來不爽而已
07/06 08:31, 154F
推
07/06 08:57, , 155F
講的很對啊...真的比典韋差
07/06 08:57, 155F
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07/06 09:16, , 156F
某樓更好笑 張飛那種裝在敲你隊友 你還傻傻走過去一起被
07/06 09:16, 156F
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07/06 09:17, , 157F
擴散 是你自己不會打三國吧? 許褚1600虎衛軍是假的?
07/06 09:17, 157F
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07/06 09:18, , 158F
那種張飛暈到人不開狂戰的機率是0 他暈到誰我就換走誰
07/06 09:18, 158F
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07/06 09:18, , 159F
攻速應該是許褚高 被動暈+沒有額外增傷 你說誰好笑?
07/06 09:18, 159F
推
07/06 09:35, , 160F
許褚1600->許褚1200
07/06 09:35, 160F
推
07/06 09:40, , 161F
第3招 也不錯用吧~
07/06 09:40, 161F
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07/06 09:43, , 162F
推got大 1200無誤 1600就太威了 xd
07/06 09:43, 162F
推
07/06 09:45, , 163F
回Kof 我上面已經寫了大部分角色 事實上你也只能指出這幾
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07/06 09:45, , 164F
之角色有翔比他有威脅不是嗎?
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07/06 09:46, , 165F
況且這些角色內我還認為糜竹諸葛過強需要下修
07/06 09:46, 165F
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07/06 09:47, , 166F
糜竹與孔明..還真的有點需要修一下..
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07/06 09:47, , 167F
上面指的這兩隻腳色沒翔其實就算是中上角色了
07/06 09:47, 167F
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07/06 09:48, , 168F
有翔之後絕對能能在團戰單殺都在遊戲內是領頭階級
07/06 09:48, 168F
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07/06 09:49, , 169F
至於黃蓋凌統有不好出裝或是要看對面腳色的特點
07/06 09:49, 169F
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07/06 09:49, , 170F
因此我覺得平衡算是還好 裡面我認為悲劇的是周瑜
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07/06 09:50, , 171F
如果走中那威脅絕對是一等一 但是走其他路且出破魔
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07/06 09:50, , 172F
老實說他很悲劇
07/06 09:50, 172F
推
07/06 10:24, , 173F
乾脆張飛帶滿6樹枝全能力加300
07/06 10:24, 173F
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07/06 10:25, , 174F
1級就威到爆炸，不過數支要是剩下5支就只剩+5全能力
07/06 10:25, 174F
推
07/06 11:06, , 175F
這樣是汁男張飛的意思嗎XD
07/06 11:06, 175F
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07/06 12:01, , 176F
可是會戰張飛有機會暈兩次 典韋大概只有一次
07/06 12:01, 176F
推
07/06 12:56, , 177F
每次玩張飛對面都出毒玉 之後就沒再碰過張飛了
07/06 12:56, 177F
推
07/06 13:35, , 178F
只有駕駛員過強 沒有在諸葛過強的啦 zzz
07/06 13:35, 178F
推
07/06 14:04, , 179F
最好是諸葛過強，目前過強的角色我只認為馬謖(還是隱角
07/06 14:04, 179F
推
07/06 14:18, , 180F
這真是好文 !!! 張飛實在還差典韋太遠 ...
07/06 14:18, 180F
推
07/06 16:20, , 181F
翔諸葛沒過強? 單殺強團戰強哪裡沒過強?
07/06 16:20, 181F
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07/06 16:21, , 182F
不要說駕駛技術 討論平衡本來就是取最頂尖的駕駛員
07/06 16:21, 182F
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07/06 16:21, , 183F
來做樣本 如果討論平衡是取低階技術的有意義嗎?
07/06 16:21, 183F
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07/06 16:22, , 184F
況且諸葛技能組能吃兵能拆塔能補助(隱身)在+上面那兩點
07/06 16:22, 184F
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07/06 16:22, , 185F
最好是沒有過強 對敵先手情況下諸葛還單殺不死人很可笑
07/06 16:22, 185F
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07/06 17:02, , 186F
諸葛確實沒過強 冰有延遲 炸彈就真的太威
07/06 17:02, 186F
推
07/06 17:38, , 187F
推分析有調理，比感覺派的好多了
07/06 17:38, 187F
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07/06 19:47, , 188F
為什麼老要覺得張飛賺錢跟壓線都輸典韋??
07/06 19:47, 188F
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07/06 19:47, , 189F
同樣初期被對方強勢角壓.張飛還有震150傷能吃小兵
07/06 19:47, 189F
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07/06 19:48, , 190F
典韋有什麼??.被動回血快一咪咪~你就敢去撿小兵嗎
07/06 19:48, 190F
推
07/06 20:45, , 191F
人家靠被動跑速快速閃攻擊阿，高手
07/06 20:45, 191F
推
07/09 13:51, , 192F
中肯，比起典，張飛還差得遠
07/09 13:51, 192F
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07/10 22:45, , 193F
當初,典的震被改為hp -300,就已被評為imba..
07/10 22:45, 193F
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