Re: [三國] 6.XD 敏英論

看板WarCraft (魔獸爭霸 - 魔獸爭霸3)作者 (綿羊)時間14年前 (2011/05/19 10:50), 編輯推噓15(15025)
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※ 引述《dennisjuang (DJ)》之銘言: : 有鑑於版上多篇關於敏英的文章 : 加上看過數不清被壓跳的自選敏英垃圾 : 我想討論一下很多人都會犯的錯誤 : 1.技能點法 : 2.直衝七星 : 3.偷肥觀念 : 第一點 : 三國裡面 智英通常有一招牽制 一招傷害或吃兵技 : 所以通常在10等前 都是互點 : 而力英就是一招暈 加上一招防禦或自體攻擊強化 : 而我要討論的敏英 : 通常有一招傷害技 配上移動 自體強化等等 : 但在壓線期移動技 自體強化技 效果並不明顯 : 所以黃十字該補多少 幾等該開始改點技能 就是門大學問 目前到這我都認同 : 首先 : 以版上討論的曹丕凌統為例 : 凌統:1+1+141+++4++ : 就是一路點黃十 當你買了第一把武器 就能開始補3 : 2的取代性太高又太好破解 跟本沒點的價值 現在黃十字在六等前 點2 血加了20*6=120 對對面有壓線技能消血多少有點效果 正常情況下我六等前會點黃十 六等後看情況而定 3在買青釭前後就可以補到2或3了 可能跟黃十字輪流點 如果對面都近戰且無切入戰場技能或暈技 或著隊友夠壓可以考慮13+3+433++++++.... 對面有高傷害法師在我點法也是1++++4++...... 個人不習慣把一點滿 初期除了嚇人 和吃弓箭手感覺實用不大 多了黃十保命或+了勝於無的攻速也好 : 曹丕:1332343+++4 : 曹丕體值薄弱 主要壓線手段還是要靠第三招 : 老實說W的只有點一的功能 前期吃吃小動物 後期破七 : 如果捨棄十字 先滿W 壓線上會有我好像很猛的假像 : 一直放W騷擾好爽 問題是以曹丕體質在對面技能成型後 非常容易被秒殺 : W基本上也沒很強大的吃兵效果 所以捨棄第一招很合理 : 後期會戰放W的機會也不多 也不是以緩為目的 因此一點帶過 個人將曹丕定位成前期壓腳+抓烙單+後期半打半輔 1.3滿可以換血和配合隊友給對方壓力並與以擊殺 聽你的說法好像是為了後期成形 但前期能壓沒壓 你有裝對面吃兵應該不會輸你 且3先滿容易推戰線 這樣只是讓對方更好肥 讓自己更危險 : 幾個例子 : 馬超:1++++4++3342222433 : 這個只是參考點法之一 可以看對手狀況 在7 8等時改點 2或3 : 很多人爭論1到底要不要滿 : 老實說衝只有280傷害實在是非常失敗 12分前弓手沒辦法秒 : 花費3點技能只為了傷害非常不划算 因為用C當耗血壓線技也太危險 : 論吃兵在對面有人的狀況下 : 你就算繞到對面衝回來 也要承擔吃招風險 : 再來2 跟3 在壓線期 跑速早點優勢並不大 : 因為高跑速要配合高普攻輸出追打才有價值 壓線跑的快也只是逃的快 : 在壓線期也追不進塔 發揮效果有限 唯一跑速在壓線期有用的可能 : 就是你會神卡 C過去後 能利用跑速優勢卡爆對手 : 但可能一場壓線期了不起給你使出一次 點黃十更安全更穩 : 2我就不談了 閃避前期效果不彰 加的敏雖多 但不如黃十加的血量 最不苟同的點法 馬超就算再被壓我也是3先滿 1本來就沒有爭議點1就好 至於2和+的選擇基本上 對面普攻英選2 法師選+ 點3除了更有機動性跑CP方便 在9等左右 就算被壓到爛 等錢也等得到神速+三敏戒二敏手或四敏戒一敏手 (當然前提是要卡兵 走陰影等 等級不能輸太多) 這時候有跑速 看可不可以閃招或配對友 找好時機就可以殺人了 7.8等才開始點3效果不彰 : 于禁:1+1++4++++4 : 風精點2跑速就已經幾乎滿了 點到4只是增加持續時間跟40%攻速 : 在初期普攻輸出還沒成型時 多40攻速差距並不大 持續時間也能靠多施放來補足 : 這個也是參考點法之一 如果有特殊戰術 如搭配張梁董卓等前期有高傷害技的 : W就會先點滿 如果有碰到周泰殘兵等有隱形部隊的 E也能先點一點 : 遇到能速推的青蛙賈詡徐庶就先把靈氣點滿 : 總之就是見招拆招 否則便先點黃十 木精在初期搶眼開視野還是有效果的 畢竟一開始大家都缺經濟時很少有人一開始就買破改專消鳥 且放的位置夠好的話也不容易第一時間被發現 : 6.8版黃十從2改到3 對敏英差非常多 : 尤其徐盛 我玩徐盛不管遇到哪種組合都是1+互點有大點大 23都最後才滿 : 以前點10點黃十才20點屬性 現在變30 點黃十的效益足足多了50% : 對於取捨黃十點的時機實在是玩敏英很重要的一個課題 : 再來討論出裝 : 除了少數戰略考量 除了殘兵匕首流外近敏都應該起手敏戒為佳 : 遠敏也是以匕首OR敏戒為主 : 除了張郃壓制力超強才會考慮先神速 : 敏戒相較神速符的效果實在差太多了 尤其在5等以前 : 敏戒起手每分鐘能回180滴血 又有血量上的差距 壓線力立分高下 : 再來第一趟出裝我推薦一套大部份敏英都泛適用的出裝 : 神速 雙敏戒 敏手 青釭 藥膏 : 玩敏英第一趟先買飛龍、疾風、雷玉、銀劍、真空等裝是大忌 : 因為你把錢都花在攻擊面 所以你防禦面不足 : 而當你稱不住打往回跑的時候 你的攻擊是0 : 等於你花了錢 但是你跟買裝前的體質相比完全沒進步 : 然後一直被壓退 然後卡裝 : 所以第一趟回家是非常重要的時間點 : 因為這個時候 智英該出翔退巫冥的也都差不多了 : 大多數角色技能都成型了 : 太多太多死在第一波回出裝方向錯誤然後被殺爆的人 : 我看玩三國最少有一半的人還在這種層次裡面 : 你能把出錯裝的對手在前期殺掉一次 尤其是第一次買完裝的對碰 產生的差距非常大 : 因為這個時候你已經具備吃兵能力 : 對方死亡 代表在沒人干擾下最少能吃兩波以上的兵 每波也能吃5隻以上 甚至全吃 : 你同時也能吃CP區 而在前期11等出頭 這一波殺人的經驗加上兩波以上的兵 跟CP區 : 就能產生2等左右的等差 對手損了錢又有等差 : 如果是出錯裝 又要繼續被你壓 : 所以常常聽人說 先出退刀 殺你一次退5下都划算 : 退5下600元 讓你等下被壓爆 無價 : 所以不管敏英 還是其他英雄 第一趟回出裝絕對是很重要的分水嶺 : 接著回到大部份人第一個最喜歡出的高級裝 七星劍 : 七星劍是好東西沒錯 但是一定要第一個出? : 七星劍最大的功能在擋第一下定技 : 其中尤以文姬W 糜竺E 樂進E 曹仁E 還有巫仗等最為危險 : 因為這些定都是所有接招的開始 : 防這些人接技最好也最有效的方法就是插眼 : 當這些人有翔或能夠快速接近你的方法時或壓線不得不碰頭時 七帶會比死稱七劍更好 : 而七星劍最主要目的還是以擋巫為主 : 太多人跟本沒有針對對手 只是因為想出七星就出七星 : 或是大家推薦的裝都有七星 所以看來一定要出七星 : 我不否認七星劍很重要 如果會戰要搶第一拍進攻 或完整接技 : 法術格檔是很重要的關鍵 但是你如果是遠敏 : 並不需要背負第一波突破戰場的任務 你直衝七星劍真的有必要? : 我看過太多太多張郃 尚香 仗著技能優勢 : 先衝了七星 但你出了七星花了6700元 : 你還是之前的那個角色 : 不像出了翔的諸葛或翔巫的糜竺進入到新的層次 : 那你的會戰的價值在哪里? : 單殺能力也薄弱 如果遇到七星不能檔的定 : 還不是要乖乖吃土 : 所以敏英最重要的一個點就是看狀況出巫或退 : 除了凌統、祝融這種出攻擊CP值太高的角色外 : 不然在出完墊檔後 具備高技能輸出的角色要以牽制裝為主要目標 : 想想看一個張郃出巫 衝到你面前巫後整套接完 這你能活嗎 : 張郃如果出七星我看頂多就還是丟丟毒彈 : 尚香出退會有多恐怖 : 一看到先退刀 大下去 當你轉身想跑發現跑速有點慢 : 可是牆已經放下去 W蹦一下 你被暈了 : 此時開了雲體的尚香不知道尻了你多少下 : 你如果有翔或閃光 巨人或許還能逃過一劫 : 就算你禁言解了轉頭想打 可是那個血量能贏嗎? : 就算你有定暈完尚香想逃還要再繞過那面牆 : 你認為你活過尚香下個退刀的機會有多少 : 出巫退進可攻 退可守 : 偷肥可以防抓 會戰可以躲後面控對面第一個進來的 : 你要讓角色技能完全發揮 巫退不可少 : 當然 你也要清楚自己位於團隊的定位 : 當隊上有靠的住的諸葛郭嘉張飛典偉等等 : 出牽制的必要就變低了 : 可是像我這種體質特異 打個三國 隊友最少都有兩個不太會 : 然後被壓爛甚至跳的 牽制還是要靠自己 : 偷肥觀念懶的說了 : 看回應再決定要不要打 出裝方面我認同你:) : 結論: 看對手決定出裝方向 技能點法 : 看對手出裝再決定出裝方向 : 死出攻擊裝頂多打打中新手 : 遇到高手絕對原形畢露 : 文中有疑點或錯誤或想法 歡迎討論 : 不過我有心理準備 太中肯的文通常引不起迴響.... 整體而言 1.技能不是需要才"開始"點 要判斷情勢大概啥時會用到在使用時 使用以點滿技能達到最高效益 黃+僅要點到足以保命就好 一股腦狂點個人不覺得是好辦法 2.敏英雖然後期肥重要 可肥的定義當然是我裝比對面好 而不是我裝不錯 看起來很會吃兵 對面卻把自己隊友殺暴把塔推光甚至連陰玉都出完了 3.積極性不足 打三國還有重要的就是氣勢 以RT而論 氣勢贏會打亂對面陣腳 舉例來說 會戰五支英雄跟著整團兵衝 多滅對面幾次會讓對面裹足不前進而無法達到共進退的會戰目的 壓線也是一樣 只出黃十被壓著打會讓對面更囂張 變相的就是只想靠隊友 其實在下只是小人物 一點淺見 請老濕大神出馬!!!?? 也請各位不吝賜教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.107.188.179

05/19 11:05, , 1F
我想看老濕.....
05/19 11:05, 1F

05/19 11:13, , 2F
大推第三點.. 很多路人不懂
05/19 11:13, 2F
補充一下馬超部分 馬超第一招也可以閃掉某部分好躲的指定技 毒標 暈槌等 這時候第一招閃招可以的話順便暈人 砍他個兩三下 再靠跑速離開 多來個幾下配上走位 要擊殺對面並不難 敏英就是要靠閃躲掉牽制技能後用本身的戰場移動技(順移 加速等) 壓或殺對面 ※ 編輯: husky0427 來自: 120.107.188.179 (05/19 11:22)

05/19 11:42, , 3F
我怎麼覺得裹足不前會害對方共進退
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05/19 12:13, , 4F
指的是會戰出場順序 當對方會有人龜住不敢衝 要嘛是
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05/19 12:14, , 5F
被各個擊破 要嘛是在旁邊晃來晃去看自己家被拆
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畢竟是RT
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dRick:在黃XD看到黃十字就可以end了 *[m 05/19 12:50 小弟不才 麻煩說說你的論點好嗎

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馬超第三招一定要先滿啊 孫子都教我們了 兵貴神速啊
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※ 編輯: husky0427 來自: 120.107.188.179 (05/19 12:54)

05/19 12:53, , 8F
不過還是以1為優先啦 有大點大 個人習慣 哈哈~
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高手都是一級點黃十字出門的!!!!!
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05/19 12:56, , 10F
久久不見老濕預言
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05/19 13:01, , 11F
對不起 我end了 沒辦法發表言論 XD
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05/19 13:17, , 12F
幫dr做結論:我是玩其他版的朋友 6.x不關我的事>.0*
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05/19 14:04, , 13F
點黃十 壓線能力 普工敏音 壓線能力更強 好嗎?
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05/19 14:39, , 14F
初期點黃十絕對是為了稱血,不然普攻再強也比不上招式直接
05/19 14:39, 14F

05/19 14:40, , 15F
05/19 14:40, 15F

05/19 14:41, , 16F
當然我是指初期而言
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05/19 15:46, , 17F
點黃十字 不外乎為了撐血 撐血不如買墊檔裝 這有回答到嗎?
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05/19 16:41, , 18F
六等之前還沒回家所以遇到法師點兩點黃十字
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05/19 16:41, , 19F
文內說的可能不太清楚 抱歉
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05/19 16:42, , 20F
馬岱 : 3+3+34 311+4 ++++4 捨棄穿刺和一半的鷹眼
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05/19 16:42, , 21F
16級多7*3=21點全能力 420HP 42%攻速 21點攻擊力 3.5裝甲
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05/19 16:43, , 22F
樓上點一半鷹眼不就變夏侯岱
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05/19 16:43, , 23F
算錯 應該是多18點全能力而已 360HP 36%攻速 18攻擊 3裝甲
05/19 16:43, 23F

05/19 16:45, , 24F
剛剛的點法 面對孫堅高順還算不錯用
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05/19 16:46, , 25F
也可以把鷹眼點到三啦= =" 要穩一點還是點三比較好
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05/19 16:48, , 26F
先點黃十字 主要在於生存率大增 前期不死後面有裝
05/19 16:48, 26F

05/19 17:02, , 27F
認同你 上篇完全沒氣勢 完全是在龜後期的玩法
05/19 17:02, 27F

05/19 17:02, , 28F
不買鞋子不點加速 而去買敏戒 要怎麼衝去殺人
05/19 17:02, 28F

05/19 17:26, , 29F
除非對面有孫堅或高順 不太可能前期就點一堆黃十
05/19 17:26, 29F

05/19 18:13, , 30F
我幾乎不點黃十 金十字胃腸藥真的這麼好用嗎?
05/19 18:13, 30F

05/19 18:22, , 31F
你一出門對面看你只有神速符卻+3全能就被你嚇到失禁了
05/19 18:22, 31F

05/19 18:56, , 32F
這個主題的氣勢好像被費翔帶智者給壓下去了
05/19 18:56, 32F

05/19 18:59, , 33F
對面有高順黃十字真的很好用...
05/19 18:59, 33F

05/19 21:01, , 34F
氣勢...起手敏屆 跟起手鞋子互A 哪個比較有氣勢 kolo
05/19 21:01, 34F

05/19 21:03, , 35F
完魔獸資歷2個月 難怪 又在誤導了
05/19 21:03, 35F

05/19 21:18, , 36F
推氣勢~
05/19 21:18, 36F

05/19 21:51, , 37F
曹丕1滿跟推戰線無關 點3搭1有爆發力優勢 點+感覺是草食系
05/19 21:51, 37F

05/20 02:07, , 38F
我是說第三招 第三招難免會打到兵或補到兵不是嗎
05/20 02:07, 38F

05/20 04:54, , 39F
大推氣勢 就算AT也是 很容易覺得這場沒希望就沒鬥志
05/20 04:54, 39F

05/20 04:55, , 40F
沒有後期想盡辦法反打回去的動力
05/20 04:55, 40F
文章代碼(AID): #1Dr8LTLA (WarCraft)
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