PTT遊戲區 / WarCraft (魔獸爭霸 - 魔獸爭霸3)

[閒聊] WE上 Dota衍生的爭論

看板WarCraft (魔獸爭霸 - 魔獸爭霸3)作者 (信)時間14年前 (2011/05/11 13:10), 編輯推噓17(23推 6噓 35→)
留言64則, 25人參與, 最新討論串1/1
看到 又在講 正統不正統 正版/盜版的問題時 就想起了以前玩的DOTA Defense of the Ancients(以下簡稱Dota) 我最早玩到 是在War3:ROC(渾沌之治 主程式) 就很標準的要走位 無合成裝備 等級上限10還是6... 有點忘了 應該是目前看到的DOTA Like原型 後來道了War3:TFT DOTA 有了DOTA EX 是wasabi等人與原作者洽談後製作的版本 在早期的私服上展開 豬頭C -> 流連忘返 以DOTA為基底的DOTA LIKE 時代開啟 老外製作的DOTA OS 韓國製的CHAOS 台灣的還有DOTA EX 是當時的三雄 後來 有模組師 發表了5虎將的模組小地圖 並且開放使用 愛月的三國 就是利用特製模組+模仿OS下 產生 可以當作台灣製的山寨OS 就如同夢三國那樣 印象中信長比三國晚一點 但沒有三國紅 在於題材的關係 信長 換了許多作者 中間也很多 破解版 三國也差不多 從黃XD 紅XD是盜版抵制 變成熱門 看到 這些作者 指著別人鼻子說盜版就覺得有趣 除非內容 一模一樣 否則換個名稱自由創作 有何不好 創新 通常都是9成舊的1成新的 甚至更少 你想過的別人也想過 只是誰先發表而以 無限版或者 許多因為"盜版"之名 而停止製作的圖 對玩家或者 遊戲製作者來說 其實都是損失 不好玩的圖 自然會被市場淘汰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.50.157
推
05/11 13:14, , 1F
早期Dota版本很亂 上美西常常一天可以玩個五六張圖
05/11 13:14, 1F
→
05/11 13:15, , 2F
有些版本角色根本外掛 選完後從開始殺到結束
05/11 13:15, 2F
→
05/11 13:15, , 3F
重點的方向有點錯誤, 原圖的取得方法才是這個問題的癥結點
05/11 13:15, 3F
OS也有沒鎖圖的 所以初期的三國 相似度90% 也許是土法煉鋼 也可能是COPY原始碼 早期很亂 鎖圖/防開圖 都沒有 所以就像春秋時代
推
05/11 13:18, , 4F
where is Eul
05/11 13:18, 4F
→
05/11 13:33, , 5F
看標題還以為你要講多詳細 講得不清不楚不如不要講
05/11 13:33, 5F
就只是閒聊 從以前道現在 WE上的圖 不就抄來抄去 只是一個有正名 一個沒正名
推
05/11 13:33, , 6F
原PO把事情搞懂再來吧
05/11 13:33, 6F
並不是針對信長與無限版事件 而是類似的事情 從以前到現在 發生太多了
→
05/11 13:34, , 7F
太多事情你一句話就跳過 你這根本就不是啥發展史
05/11 13:34, 7F
噓
05/11 13:35, , 8F
那來的發展史= =|||連編年史都不算吧....
05/11 13:35, 8F
推
05/11 13:35, , 9F
建議不要再用什麼OS，意混淆，外國人也聽不懂
05/11 13:35, 9F
DOTA AllStar 要這樣打 才看的懂 什麼叫OS嗎 老外也是很多縮寫
→
05/11 13:36, , 10F
而且你想類比 OS->三國 信長15版->無限版 根本差太多
05/11 13:36, 10F
信長上面也有其他DOTA like的影子 信長 並不是完全創新
噓
05/11 14:12, , 11F
虎頭蛇尾 這只是專門來支持無限版吧...
05/11 14:12, 11F
我並沒有在玩War3的自製遊戲囉 所以不必汙名化 謝謝
噓
05/11 14:20, , 12F
原po根本不懂
05/11 14:20, 12F
→
05/11 14:25, , 13F
參考 跟copy 是不一樣的.如果你是要做一個dota like的game
05/11 14:25, 13F
→
05/11 14:25, , 14F
我相信大家都可以接受,但是你把別人的圖拿來"改良"(說抄襲
05/11 14:25, 14F
→
05/11 14:26, , 15F
有點難聽) 那你這東西不算盜版算什麼? 技能效果 觸發方式
05/11 14:26, 15F
→
05/11 14:26, , 16F
自己不創新設計 就只會拿人的來套用 這種才是最令人不齒
05/11 14:26, 16F
所謂的創新 就只是把許多別人作過想過的東西 加上自己想到或者別人還沒作出來的
推
05/11 14:34, , 17F
Dota EX...Konn跟Eul有洽談沒錯，但破局，還是硬做。
05/11 14:34, 17F
→
05/11 14:35, , 18F
以前在本板討論正盜版會視同引戰文，不知現在如何。
05/11 14:35, 18F
→
05/11 15:09, , 19F
原本想打 他不會鳥你的
05/11 15:09, 19F
推
05/11 15:11, , 20F
原PO有點像把申論題當簡答題作答，大概是標題下錯了
05/11 15:11, 20F
推
05/11 16:23, , 21F
越看越不懂~感覺標題怪怪
05/11 16:23, 21F
有想到更好的標題 會再改
→
05/11 17:19, , 22F
我指的是模仿跟偷圖是兩回事, 盜圖的相關討論重點一直都是在
05/11 17:19, 22F
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05/11 17:20, , 23F
盜取原圖, 而不是模仿重製, 這點在模型的使用也是一樣
05/11 17:20, 23F
→
05/11 17:20, , 24F
你自己做一隻一樣的model, 會有掌聲, 你偷取別人model擺到自己
05/11 17:20, 24F
→
05/11 17:21, , 25F
地圖又沒知會, 那就是盜模
05/11 17:21, 25F
推
05/11 17:34, , 26F
模仿重製被接受也是最近的事。三國vsOS時，三國一直
05/11 17:34, 26F
推
05/11 17:34, , 27F
樓上你是錯的 你自己做一隻model 就算是你自己做的
05/11 17:34, 27F
→
05/11 17:34, , 28F
被鞭的點是它抄襲而非它偷圖。
05/11 17:34, 28F
→
05/11 17:34, , 29F
造型跟別人過於相似 你還是算抄襲
05/11 17:34, 29F
推
05/11 17:37, , 30F
嚴格來說 當初某人重製信長的行為就叫做抄襲 重製只是好聽
05/11 17:37, 30F
當初 三國的合成物與dota os的相似度沒有90% 也有50%以上 這叫致敬 還是抄襲? 信長從以前到現在 也有很多 其他dota like的影子 模仿跟複製貼上就只在一線間 良性競爭 對玩家與作者來說 才是最好的
推
05/11 17:41, , 31F
我先下萬年結論好了: 1.好玩就好 2.已經走出自己的路
05/11 17:41, 31F
→
05/11 18:03, , 32F
haworz 該不會是說wix吧
05/11 18:03, 32F
推
05/11 18:15, , 33F
我少打個字 應該是某屍人
05/11 18:15, 33F
我認為 這是歷史包袱 不用特別再抓前人出來鞭 也沒必要繞著正版/盜版打轉 MS Office很多人都用過 但這套軟體的功能 幾乎也都是別人做的 只是MS作整合 Open Office或者XX Office 與MS Office功能上 甚至介面相似度也很高
→
05/11 18:22, , 34F
你可能有誤解喔 地圖那時製作權已經轉交給他了
05/11 18:22, 34F
→
05/11 18:39, , 35F
抄襲都被鞭了, 何況偷圖...
05/11 18:39, 35F
三國的黃XD 紅XD 當初也吵很久 現在還不是玩家照樣在玩 難道當初這些圖是突然就有的嗎 還不是偷圖/破解圖/或者拿未加密的圖 作修改 ※ 編輯: VVll 來自: 123.240.193.6 (05/11 19:15)
→
05/11 19:22, , 36F
原來選作者之前地圖製作權就移交了阿 這我倒是不知道耶
05/11 19:22, 36F
→
05/11 19:23, , 37F
我記得時間軸不是這樣嗎 上巴哈廣告重製->GGC宣布要選作者
05/11 19:23, 37F
→
05/11 19:26, , 38F
所以可以請某位大大來澄清一下嗎 到底是你抄襲信長
05/11 19:26, 38F
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05/11 19:27, , 39F
還是選作者根本是場猴戲 又或者 你跟ESM以及新治也有點交情
05/11 19:27, 39F
→
05/11 19:27, , 40F
所以才會在你當上作者之前 就把圖給你讓你重製
05/11 19:27, 40F
推
05/11 19:45, , 41F
黃XD(6.X版)是重製喔
05/11 19:45, 41F
→
05/11 19:56, , 42F
改人多人玩=>重製 沒人玩=>抄襲
05/11 19:56, 42F
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05/11 20:23, , 43F
有人玩的圖才是老大
05/11 20:23, 43F
噓
05/11 21:06, , 44F
積非成是你當是正常?...盜用別人東西 跟參考他人創意完
05/11 21:06, 44F
→
05/11 21:07, , 45F
全不同好不好，最好是拿別人東西來打對台是對的..
05/11 21:07, 45F
→
05/11 21:09, , 46F
我拿你尚未發表的論文改幾個字，換上我的創意標題去發表
05/11 21:09, 46F
→
05/11 21:09, , 47F
你說好不好阿^_0
05/11 21:09, 47F
推
05/11 21:14, , 48F
純推原PO 我認為這篇沒有必要被質疑 大家省點力氣好嗎
05/11 21:14, 48F
推
05/11 21:19, , 49F
#1BigkDlD 裡面某人對話可以看一下
05/11 21:19, 49F
噓
05/11 23:36, , 50F
你完全錯了 現在還是很像OS
05/11 23:36, 50F
噓
05/11 23:44, , 51F
把無恥行為合理化 誰都看得出來 不清不楚含糊想說什麼?
05/11 23:44, 51F
推
05/12 00:34, , 52F
FN大大快出來踹共一下好嗎
05/12 00:34, 52F
推
05/12 01:09, , 53F
最大相同物: 小樹枝XD
05/12 01:09, 53F
推
05/12 03:52, , 54F
重製=抄襲
05/12 03:52, 54F
→
05/12 11:16, , 55F
一開始的確是要重製啊 121C卡那麼久
05/12 11:16, 55F
→
05/12 11:17, , 56F
但後來作者選上了，之前重製反而變成提早做了該做的事情
05/12 11:17, 56F
→
05/12 11:18, , 57F
當然如果沒選上的話就可能會被罵抄襲了
05/12 11:18, 57F
→
05/12 11:18, , 58F
但選上了也就沒這問題
05/12 11:18, 58F
推
05/12 12:27, , 59F
翻譯: 我是作者所以不算
05/12 12:27, 59F
推
05/12 13:30, , 60F
所以搞到後來你也是以抄襲起家的嘛
05/12 13:30, 60F
推
05/12 13:36, , 61F
不過GGC也真夠意思 在你重製到一半就辦比賽 時間真是剛剛好
05/12 13:36, 61F
→
05/12 13:37, , 62F
早一點辦 你沒東西廣告 晚一點辦 你就被哈哈封殺盜圖了
05/12 13:37, 62F
推
05/12 16:57, , 63F
FN：就說是參考了 參考好嗎 是參考謝謝 再說一次是參考
05/12 16:57, 63F
推
05/16 09:43, , 64F
wc3版看了這麼久 終於看到有一個人在認真講道理了!!
05/16 09:43, 64F
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