最近幾個版本(4.9、wb、bj、6.xXD) 的一些比較

看板WarCraft (魔獸爭霸 - 魔獸爭霸3)作者 (很好,還有戰友)時間16年前 (2009/10/24 04:49), 編輯推噓21(21068)
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※ 引述《tey520 (藍調咖啡)》之銘言: : 推 ixidor:整體的氣氛沒什麼改善,一直不知道是悶在哪 @@ 怪怪的 10/24 03:38 : → ixidor:有人的評語是這版XD化,不過就節奏上看來,BJ的還比較XD 10/24 03:39 : → ug945:樓樓上對XD的定義是什麼? 10/24 03:53 : 推 ixidor:拿6.5XD來比較。6.5XD是非常頻繁的招式交接,會戰互打 10/24 04:03 : → ixidor:BJ版是同樣的情況,只是有耗魔、有CD,死了復活時間長 10/24 04:03 回文比較快 ~ 以目前我玩過的幾個現行版本來比較。 1. 6.5 XD,沒有耗魔、CD短,復活快,不停地招式來去,不知道怎麼死的就活了。 不停地在動作、在施法、在會戰。會戰的目的是打壓對手賺錢。 讓自己多賺一點,再壓回對手。 2. 4.9ff 著重在撐線期的短兵相接,精準計算魔量與CD時間, 非常在意普攻之間的來來回回,會戰的目的是獲取更多賺錢時間, 用大量的經濟、裝備優勢壓爆對手。 3. 5.5c 撐線期是四個我玩過的版本裡面最短的。 一般來說只要撐線產生差距,非常容易出現跑線支援的狀況。 小形的會戰開得早,當然在撐線期依然著重普攻的來回,只是這段普攻時間較短。 而技能耗魔與CD的精準計算大致上同 4.9ff 回魔則依靠清晰。 初期會戰的目的是拉優劣勢用的,中後期則是在找叫兵的機會 4. 5.4 整個撐線期的感覺介於 5.5 與 4.9 中間。 偏向5.5的是招式之間的來回,但耗魔與CD又需經過控制,因此不像 6.5 XD 偏向4.9的則是為期很長的撐線期,跑線的情況很少 會戰則像 4.9 一樣,為了獲取更多賺錢的時間並靠金錢壓制對手。 整體來說,這四款的遊戲時間,大致是相等的。 唯一是 4.9ff 可能會 "比較常" 有超過 60 分鐘的。 而 5.5c 則可能 "比較常" 出現 40 分鐘左右的。 === 節奏上來說,(在此假定四款平均時間都在 60 分上下,我個人經驗也的確如此…) 4.9ff 的節奏分層,非常明確,大家都會撐線尾刀,至一個程度之後有了基本裝備 然後進行亂入他線的動作,然後是小會戰 (11級左右),進到大型十人會戰 (14級以後) 至於叫兵推完,大概大家都是25級,此時60分鐘結束遊戲。 因此玩這一版的節奏,大概知道何時會發生什麼事,把該階段的事做到完美, 大致上就不會輸,剩下來就是比容錯率。 5.5c 的節奏分層則沒有那麼的明確,相較4.9的線性高潮式, 此版是屬於散落式的起伏點,也就是一小波高潮→安靜→另一小波的高潮→再安靜。 平常4.9ff 在亂入他線的動作約在 9 級左右,5.5c早一點可能 4 級就開始。 此版的小形會戰仍然座落在 11 級附近,但是會極快地牽引出大型五人會戰。 但這一版的節奏是散亂式的,因此你會覺得你同一個時間要兼顧好多事情…… 要尾t,要算耗魔CD、要幫中路買眼、要討救兵或去支援、好快就要圍殺…… 然後突然冷靜下來,變成原來的撐線狀況… 6.5 XD 則是加快版的 4.9 + 5.5 式。 偏向5.5的是:不停地使用招式、不停地進行來回壓制、然後跑線支援會戰散場的loop 偏向4.9的則是:大抵上還是有個明確的分界點:撐線、支援、會戰、總攻擊。 主體架構是非常 4.9 的架構,但是零星的戰鬥與操作卻非常繁忙…… (只是個人認為這種繁忙會形成疲勞 ~ 就像高速抽插之後的過熱狀態) 5.4 的節奏分層上面,還停留在 4.9 的感覺, 雖然在撐線上,使用的是比較多的法術,比較少的普攻, 但是影響最大的還是 "撐線期較長" 、 "支援與會戰起伏較少" 與 4.9 最類似的,是要不停在線上賺錢存裝備的時間很多 因此大致上也是 "顧好每個階段該做的事" 大致就會贏,是屬於可預測型的節奏曲線。 --- 小結: 之所以談到bj比較像XD,有以下幾點: 1. XD不耗魔,bj的清晰與魔力值能夠做到 "類似" 的錯覺。 (畢竟還是平常版,但是想用魔就有魔用,缺魔情況少,這一點bj版做得不錯) 2. 繁忙的節奏。 如前述,bj版同時要處理很多資訊的分析,同時間下不少判斷。 開場後十分鐘 4.9、5.4,都還在撐線,bj已經跟XD一樣不知道轟死多少人…… 差別在於,bj會有休息的時候,而XD沒有,馬上活過來去轟人或被轟。 3. 殊途同歸的經濟曲線。 a. XD版小兵多,技能不耗魔,賺錢相對來說比其他版本快許多。 b. 4.9 要比賽尾刀tk的同時還要磨對方血量,想賺錢只有 "對面沒有人" 才可以 (把人壓退、壓死,或對面自己回家、支援之類的) c. 5.5 先談談5.5,因為這一版的經濟來源被分開了,不再僅僅是小兵而已。 大家都知道,沒有裝的會戰,不好玩。 而此版又著重在大量的支援、會戰上面,因此對金錢做出其他方式取得管道。 c-1 助攻 → 在旁邊不撿尾刀也有錢分。 c-2 塔錢共享 → 不管在哪你推倒的塔我也有錢分。 c-3 殺人系統 → 哪先殺滿 x 百人,哪邊就有 y 百金。 d. 5.4 則因為發錢的速度沒有bj來得快,也沒有塔錢共享系統。 前六塔就差了六百元,再加上中間五塔的五百元就差了 1100 就是一個製作書了。 而這 1100 要抓多少小兵的尾刀呢…… Q_Q 因此bj版在金錢的取得上不遺餘力,你只需要專心地砍人頭就行了。 某個程度上來說,比起其他版本要努力賺錢,才能砍人頭。 砍人頭就能賺錢的bj,累積金錢的速度僅次 XD ,因此說他是殊途同歸的經濟曲線。 就以上三點來看, 我是覺得bj版反而是接近XD的,尤其是他散落式起伏的節奏。 但是我並沒有批評的意思,僅僅是分析,就算我比較愛的是bj版 ~ XDrz 光看節奏部份反而會覺得 XD版,是很快很快的 bj版 (但是都要打六十分鐘,所以會覺得玩XD好累 ~ 快到爆炸) 而5.4的節奏線條則跟4.9非常像, 只是中間的內容不太相同而已,但起伏的狀況是很接近的。 --- 另外bj版的完整度 (我不知道該怎麼說?整體的一致性吧?) 在我個人的看法裡是這四款裡面最完整的 ~ 至少看得出一個微妙的方向; 而 6.5XD 本身的方向也還滿明確的,完整與完成度也高 ~ 如果說要在這眾多紛亂版本中給建議的話。 4.9ff → 適合比較守規則的人玩,什麼時候要做什麼事有一個大概的準則。 5.4 → 適合想做一點突破的人玩,規則雖然一樣,但是內容幾乎不一樣了。 5.5 → 適合想要刺激的人玩,沒規則。死很大也很快就結束,沒得拖戲、沒得存裝…… 6.5 → 適合 "我要high翻天" 的人玩,從頭到尾轟炸至死 ~ 以上,個人感想 -- Chaque chat parle en francais. Vraiment! 每隻貓都會說法文. 真的! Si vous le demandez, "Quand aimez- 如果你問他, vous le mieux le soleil?" "你最喜歡什麼時候的陽光?" " Mi-aou^t ", " Mi-aou^t ".(咪嗚,音義同 八月中旬) il vous repondra. 他會這麼回答你. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.5.190

10/24 04:57, , 1F
大致上都對,但優勢方存心要拖 其實也是可以拖戲
10/24 04:57, 1F

10/24 04:57, , 2F
進攻不叫兵就好, 5.4, 5.5都可
10/24 04:57, 2F

10/24 04:58, , 3F
老實說 BJ版是個喜歡殺人兼撐線 的玩家的好地圖
10/24 04:58, 3F

10/24 04:59, , 4F
與其說是像XD,不如說像是3.9d 那樣的注重撿人頭
10/24 04:59, 4F

10/24 05:08, , 5F
請問一下 6.5XD有正常版的嗎?找不到地圖耶
10/24 05:08, 5F

10/24 07:57, , 6F
4.9FF的優點 一個人中離就打死了...
10/24 07:57, 6F

10/24 07:58, , 7F
寫的不錯 可以順便介紹一下高手房常開的猛將傳嗎
10/24 07:58, 7F

10/24 07:58, , 8F
只能說圖本身不差 但玩家的素質會降低圖的可玩性...
10/24 07:58, 8F

10/24 08:00, , 9F
我本身喜歡玩4.9 但我不想每次壓線完就要RE了 所以跳6.5
10/24 08:00, 9F

10/24 10:41, , 10F
少一個猛將 QQ
10/24 10:41, 10F

10/24 10:48, , 11F
6.5XD好玩!殺很大~~~
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10/24 10:49, , 12F
BJ版現在又有了木桶系統 某些角色可望完全不用壓線
10/24 10:49, 12F

10/24 10:51, , 13F
我期望5.6 5.7左右看到路人像以前AT郭關魏整場遊擊
10/24 10:51, 13F

10/24 10:55, , 14F
這邊僅討論三國,猛將傳不在此列(已獨立出來了)
10/24 10:55, 14F

10/24 10:56, , 15F
還好wb板沒改名 不然就不會被討論了
10/24 10:56, 15F

10/24 11:53, , 16F
怎麼沒5.0E... 人氣都比其他三款高= =
10/24 11:53, 16F

10/24 12:11, , 17F
原PO只是說他現行在玩得XD
10/24 12:11, 17F

10/24 12:17, , 18F
對呀 也要有玩過才能比
10/24 12:17, 18F

10/24 12:22, , 19F
如果要比的話5XD比較適合 建議想放鬆可以試試看
10/24 12:22, 19F

10/24 12:23, , 20F
6XD已經可以算另一個遊戲了
10/24 12:23, 20F

10/24 12:25, , 21F
就猛將與Falcon6.0來說,最近比較沒有碰觸 ~ 所以不敢亂說
10/24 12:25, 21F

10/24 12:26, , 22F
而5.0的XD款,也恰好沒碰到,所以可能交給版友補完吧 ~ :P
10/24 12:26, 22F

10/24 12:28, , 23F
因為你之前說XD玩不慣 5XD會比較適合你的節奏
10/24 12:28, 23F

10/24 12:28, , 24F
5.0XD成也錢多模式 敗也錢多模式
10/24 12:28, 24F

10/24 12:28, , 25F
還有那個英雄平衡性實在是非常點點點
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10/24 12:30, , 26F
6XD不止免魔還多了單殺秒殺化 5XD就相對是4.9的免魔化
10/24 12:30, 26F

10/24 12:33, , 27F
其實當初tryXD是想了解一下這款高人氣作品的一些意涵
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10/24 12:37, , 28F
6XD有什麼好累的,不如說你不習慣吧
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10/24 12:38, , 29F
就好像我如果回去完4.9ff,要尾刀卡兵尾刀算魔,我也會覺
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10/24 12:38, , 30F
的很累
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10/24 12:38, , 31F
樓上跳針嗎? "個人認為這種繁忙…" 我都是個人感想了…
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10/24 12:39, , 32F
TK <--打錯XD
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10/24 12:40, , 33F
我也是個人感想啊
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10/24 12:40, , 34F
我是真的不習慣畫面不停跳來跳去啦@@" 節奏快,而且滿檔
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10/24 12:49, , 35F
4.9ff比6.XD版還累吧 錢不好賺 等級不好升 好不容易辛苦
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10/24 12:49, , 36F
了大半輩子 有人跳了
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10/24 12:53, , 37F
我想說跳的人也轉XD了吧 哈哈 玩家素質才是遊戲的關鍵
10/24 12:53, 37F

10/24 12:55, , 38F
我最懷念的時期就是大學同學3.9D的內戰
10/24 12:55, 38F

10/24 13:08, , 39F
高速抽插過熱>///<
10/24 13:08, 39F

10/24 13:40, , 40F
6XD 一直在線上無腦洗兵 怎麼會累 累不累 跑不跑看人吧
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10/24 13:42, , 41F
雙方都跑得很積極 會很刺激
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10/24 13:50, , 42F
不停的loop對我來說是累的主因,而且一輪的時間又短
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10/24 13:54, , 43F
XD容錯率高 失誤很多也可以翻盤 要玩得很認真是你的選擇
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10/24 13:55, , 44F
4.9中路失誤死一次 等你回來眼權就沒了 然後你就等吃洨
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10/24 14:05, , 45F
4.9f叫兵推完幾乎都25級???? 沒搞錯吧
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10/24 14:18, , 46F
我覺得原PO對4.9的理解有點問題
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10/24 14:47, , 47F
容錯率也是一個點,Savior不提我還沒發現 ~ BJ版的容錯率高
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同是五版,我反而覺得wb版的容錯率較接近4.9的模式
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我也覺得理解有點問題 不但4.9ff 連對6.x問題也不小XD
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10/24 14:49, , 50F
其實有問題就提出來討論 = = ;搞不好是思考基準完全不同
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我是覺得4.9ff是不斷loop在自己辛苦奮鬥 然後有人跳
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10/24 14:49, , 52F
這樣無限循環 真不讓人痛快
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10/24 14:52, , 53F
看文章第2點 你竟然會覺得4.9是用大量的經濟壓爆對手XD
10/24 14:52, 53F

10/24 14:53, , 54F
第二點立論處是戰爭終止方式主要在神裝,而非叫兵
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10/24 14:54, , 55F
然而不管神裝或叫兵,基礎都是大量的金錢與木頭
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10/24 14:55, , 56F
你要說在15-16級之間的會戰結束叫兵,不神裝,在4.9太難見
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10/24 14:56, , 57F
但是bj版的士氣制度下,卻有可能利用少量的裝備與兵力
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10/24 14:56, , 58F
在士氣約15:5甚至更大差距時叫兵重挫,甚至直接攻陷
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10/24 14:57, , 59F
我覺得4.9ff神裝或叫兵論的基礎不是在大量錢跟木
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而我相信在4.9沒有士氣的情況下,要成功攻佔,裝不神很難
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10/24 14:57, , 61F
而是沒人跳
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10/24 14:58, , 62F
有沒有人跳,這超出遊戲本身的範圍了啊@@ 這樣怎麼討論 @@
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10/24 14:59, , 63F
BJ版我沒玩過 只是光看你的1跟2 覺得跟我玩起來的感覺
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10/24 14:59, , 64F
差很多
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10/24 15:00, , 65F
4.9要神裝才能推進去已經是定論了。差距過大的場也很難<45m
10/24 15:00, 65F

10/24 15:01, , 66F
6.5XD則因為一切都變快(cd、無耗魔、復活時間)
10/24 15:01, 66F

10/24 15:01, , 67F
就像你用1.5倍甚至2倍的速度看電影,但仍然看了60分鐘
10/24 15:01, 67F

10/24 15:03, , 68F
痾....你該不會以為6.xd很快就可以結束了吧
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10/24 15:03, , 69F
如果把4.9當成,正常速度的影片60分。XD甚至是4倍速感覺
10/24 15:03, 69F

10/24 15:04, , 70F
不,XD還是會打60分以上,但是內部節奏是相較4.9的好幾倍
10/24 15:04, 70F

10/24 15:04, , 71F
也就是說,同樣的60分鐘,我用4倍速跑了60分,與正常60分
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10/24 15:05, , 72F
6.5XD常常在45分前後某方塔前大會戰,才能結束
10/24 15:05, 72F

10/24 15:05, , 73F
該怎麼解釋我的想法呢 @@" 我內文有提到四版都在60分左右
10/24 15:05, 73F

10/24 15:06, , 74F
同樣的現實世界60分鐘,這60分鐘之內的速度感知卻不同
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10/24 15:06, , 75F
我也不懂怎麼突然跑到遊戲時間了
10/24 15:06, 75F

10/24 15:07, , 76F
因為扯到節奏問題啊。簡單說,玩XD一場就像玩了4場4.9....
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10/24 15:07, , 77F
但事實上,現實生活的錶,還是只過了一場的時間(假設60min)
10/24 15:07, 77F

10/24 15:08, , 78F
所以呢?@@ 所以你很累 這樣的意思嗎
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10/24 15:08, , 79F
當然,那個1:4,只是一個舉例,那只是我個人的感知定義
10/24 15:08, 79F

10/24 15:09, , 80F
我整篇就只是在討論分析節奏感而已……這才是重點 = =
10/24 15:09, 80F

10/24 15:12, , 81F
不認為4.9ff推完幾乎都25級耶 至少我目前沒遇過幾場
10/24 15:12, 81F

10/24 15:16, , 82F
現在的推塔意識比較有了嗎?4.9f之前要滿級還滿常見的 = =
10/24 15:16, 82F

10/24 15:21, , 83F
10/24 15:21, 83F

10/24 19:45, , 84F
ix大有玩過5.0XD嘛 想聽聽你對這版的見解~
10/24 19:45, 84F

10/24 23:07, , 85F
滿級? 這太少見了吧QQ
10/24 23:07, 85F

10/24 23:21, , 86F
沒有5.0XD 八八八
10/24 23:21, 86F

10/25 13:14, , 87F
5.0XD 有洨潘大人 ~ 我不敢造成 ~ >///<
10/25 13:14, 87F

10/25 13:18, , 88F
\= =凸 偏心偏心~~
10/25 13:18, 88F

10/25 13:26, , 89F
次 (剛睡醒腦殘)
10/25 13:26, 89F
文章代碼(AID): #1AuXR5eo (WarCraft)
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