Fw: [申訴] WOW板Induction板主判決申訴

看板WOW (魔獸世界)作者Induction (莫忘初衷)時間14年前 (2011/10/28 14:56)推噓8(8推 0噓 9→)

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※ [本文轉錄自 Sub_GOnline 看板 #1EgZNIP6 ] 作者: ganbaday (低調) 看板: Sub_GOnline 標題: Re: [申訴] WOW板Induction板主判決申訴時間: Fri Oct 28 12:55:43 2011 前言：由於SD板8月份剩餘的兩案，還要等群組長、法務的意見來參考，且板主群跟檢舉者兩方都還需要補一些信件為證據跟說明，看來還有得等，所以就先跳過該案，先處理WOW板的爭議案件另外就是~~ 期中考要到了，哪天忙不過來的時候就會開始請假~ 事發經過：申訴者Ith之推文經In版主認定為人身攻擊+引戰，申訴者不服故上訴 (其他使用者之來信建議，也都有一併參考過，恕不一一回應) 爭點： 1.針對對象是誰? 2.犯行方面，到底有無人身? 到底有無引戰? 3.這麼判可行嗎? 這麼判真的好嗎? 說明： 1. 先講個觀念，法律上必須要有"明確的特定對象"，是因其精神在於維護"被害者的權益"，而PTT則不同，我們維護的是平台秩序，所以只要可限縮為特定人群/個人都必須有所管制此推文中依一般社會通念明顯可看出在講對公會會長的評論，觀其前後文，就算少了里長一詞，也很明顯只有講公會會長的可能，雖然作者文中沒講出是哪個工會或者會長是誰，但對象依然是存在的，縱使可做"針對所有同樣行為會長"之解釋，但作者文中的會長仍一併被涵蓋下去了~ 如果我是那個會長，一眼看就覺得是在講我，站在聽者角度很明顯可得，這毫無爭議~ 即使是第三方，也還是個群體或個人，仍是有針對對象 2. 雙方對於無犯意這點並無爭執，因此就犯行方面深入分析。是否有人身攻擊? 那麼我先分析一下所謂人身攻擊，有分侮辱及誹謗兩類型: 誹謗者，就是沒有客觀證據而做出不實陳述，俗稱造謠；侮辱者，即依前後文義以一般社會通念而言足以認定其為侮辱他人之語句，對於別人的生理條件、背景環境或者人格特質之攻擊性言詞或不雅言詞都算。 (但輕重標準則由各版版主群自訂，寬鬆之間可以差異很大) A.生理條件包含體型、外貌、性別、年齡、血型、星座等但不只限於這些。 B.背景環境包含學歷、國籍、經濟狀況、家庭背景、文化習俗等但不只限於這些。 C.人格特質包含道德操守、性傾向、政治認同、宗教信仰等但不只限於這些。 a.攻擊性言詞包含直接罵、諷刺、歧視、嘲諷及其他方式。 b.不雅言詞包含髒話或其他具有猥褻性、挑逗性的字眼也就是說，侮辱必須要有侮辱的標的，網路上最常見的是侮辱他人"智商/教養"之類，那麼此案中的情況，唯一可以做為攻擊標的的只有"人格/道德"之類而"自私"只是個主觀的負面抨擊，連貶低或歧視的意味都沒有，因此應不具侮辱性質。於是關鍵在這個評論是否算踩到引戰那條黃線，依照組務的認知是未達判罰標準，畢竟單論言詞來說，自私一詞是負面、不友善沒錯，但說實在的沒多嗆；然而，依先前判例，自私一詞早有懲處記錄，可見WOW板務之標準較組務稍微嚴格些，略帶酸味、略帶不屑、態度略兇、不友善的，只要會讓聽者覺得不舒服的都輕罰；引戰的標準，組務一般是以口氣及內文是否明顯很嗆的來判定有無挑釁引戰，然板主的黃線更加緊些，只要口氣及內文會引起他人情緒的都算。那麼前面說過這輕重標準由板主群自訂，所以依照版主群的標準為主~ 3. 其次，版主已有過提醒申訴者的判例，應該能抓出版主的線~ (連眼紅、假中立之類輕微挑釁意味都提醒了，這條線應該滿好抓的，簡單講就是嚴詞非善都不行) 縱使無惡意攻擊之動機意圖，然語氣不善亦會有激化衝突的可能，不利和諧風氣~ 依以上三點觀之，縱使申訴者確實無意攻擊，但申訴者的推文內容，以嚴格標準來看，算輕輕踩線，而以三個月便失效的警告判之也一樣很輕，輕重程度是還算合理的。因此此案，組務認定申訴駁回，維持原判 4. 但，這樣判"可行"，不代表這樣判就"好"，組務這裡並不支持版主以這種標準管板，甚至很擔心，此後可能問題會越演越烈...... 必須提醒一下板主，要經營完全和諧的風氣非常非常困難，而且可能顧此失彼~ 畢竟PTT users各板養成的習慣已久，而且年輕人居多，酸嗆幾乎算流行文化了嚴格的和諧化，會使板上草木皆兵，只剩少數EQ特高、發文彬彬有禮的人能不受影響，其他口氣略衝的人，往好的方向想或許能促使其變為彬彬有禮的發文者，但不可忽視的是壞的方向，就是影響發文意願，板上將少掉許多很值得存在的討論以申訴者推文來說，講這種做法的會長自私，雖會讓人不爽，但也算是合乎情理的評論，用最嚴苛標準實質上就是文字獄，完全管制負面言論可能有些好處(一片溫馨和諧)，但也會犧牲掉許多東西(失去略為負面但仍有建設性的優質討論，更嚴重會有寒蟬效應)~ 理想跟實際是有段差距的... 另一方面是，我是覺得人身引戰這種東西，要有人覺得被攻擊、被挑釁了時，再處理會比較有意義些。以此案為例，今天那些或那個"做了這種行為的會長"，如果都沒有跳出來喊她覺得受創、被侵害了，那麼便沒有維權的意義了~ 當一段言詞讓所有人都不覺得受到侵害時，此時懲處唯一的意義就只剩下: "以懲處來抑制使用者發言的態度，營造和諧氣氛..." 這是否矯枉過正呢? 真的覺得這種程度的發言有必要加以管制嗎? 此案雖維持原判，但我深深擔憂這樣下去對看板弊大於利~ 很像戒嚴@_@ 請慎思當然風氣還是由板主引導，我只是提供意見，決定還是要由你們討論後決定畢竟板這麼大，實在很難管... (歷來好像沒有版主被說標準OK的 XD) -- 這個案子好難判... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.242.10.247

推

Cycylno

10/28 14:22, , 1^F

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推

Induction

10/28 14:54, , 2^F

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Induction

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