[心得] 太太復活前後比較

看板Unlight (Unlight卡片對戰)作者 (逼M)時間10年前 (2015/09/12 04:40), 10年前編輯推噓14(1401)
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有人覺得N太太劣化,不過個人玩了十來場高C戰(80左右)下來, 覺得N太太只是使用方式改變,倒是比之前更實用了。 以下只寫變動的部分。       R5太太        N太太 白值    防10          防9 月光    特1/棄3       [被動]不吃牌/棄2 恍惚    防+9          防+4 末日    6回           5回    遠,中,近=狂戰,毒,恐懼    遠,中,近=狂戰+毒,麻痺+毒,恐懼+毒 獵心    劍6↑槍6↑       劍4↑槍2↑ 傷害公式  (劍+槍)/3        (敵手牌劍+我方槍)/4 先說結論。 N太太很好玩、改動後極其靈活,但算不算強勢、看玩家怎麼玩。 直傷力 R >= N > L 骰傷力 N > R = L 對隊友的支援能力 N >> R > L 防禦&續戰力 看對手與末日的活用程度 定位  L/R 近距,輔助、干擾角,存在感低落,取代性高     N  近距,輔助、干擾角(更強化),難以取代 要說為什麼會變成這樣的話,就是其實N太太從裡到外整個技能的意義都和LR不同。 現在太太純看防禦面是很蠢的, 因為太太現在的技能組很有攻防一體的味道,每一個技能效果都彼此呼應。 (以下我稱新獵心為觸手) N太太最被詬病的是兩個問題:防禦面下滑、直傷力暴降。 這實在有待商榷, 因為N太太的應用性遠比以往高得太多了。 要從哪邊討論呢....用條列式看改動好了。 1月光改被動(主要改變:不吃牌、不吃特牌)  →隊伍搭配上,脫離月光後太太所有技能都不吃特 → 隊伍組合不綁特1組(↑)  →實戰上,不再需要挪特牌放月光 → 更容易屯住好牌(↑)                  → 自用 → 攻骰量提升(↑)  ※骰量上,月光+3、觸手+5,提升不明顯,   但又提升的一個點就是特牌不需挪給月光,   因此N太太的骰量可說平均高R太太5骰以上。  →棄特量-1 → 沒影響(-)  ※反正自己用用看,誰有手上3張特牌硬要扣著的,賭剩下那一張一定有用?   九成五以上的場合,丟2張丟3張沒有差異。 2恍惚降防  先說結論:先攻場合 → 沒影響(-)       後攻場合 → 比R時期不易藉由恍惚上麻(↓)  ※這個得和新獵心──觸手一起看,後述。  ※不容易藉由恍惚上麻影響其實也還好,因為N太太多出一個給予麻痺的手段。 3末日大改(路德、佛羅外唯一的移動回麻痺/最高回合麻痺/保證高回合中毒)  →末日的效益飛躍性的提升 → 理由1 多數狀況而言,麻痺、恐懼是極有利太太的                     異常狀態。                     (麻痺不用說明,恐懼後述。)                 理由2 配置太太的組合,理應配置善用狀態的隊友                     EX:N利恩,能實現第一回合開紅月的神技。                 理由3 全部都附帶高回合中毒。                     (其實可以想成這是太太的直傷貢獻。)                 理由4 一次兩個狀態。                     (L時期的夫妻組合說不定會復活了)                 理由5 唯一的移動回穩定麻痺                     (LR時期末日根本只是開了聊勝於無)  ※以上這些理由,讓N太太和許多角色都能搭著用了,不像以前輔助角只是說好聽,   實際上沒什麼存在感。 4獵心模式大改(從只看自己的槍劍牌,改成看我方槍+對手劍牌)  →攻防一體的改動 →條件下放、加上月光不吃牌,恍惚不重要(主要麻痺手段變成末日            而非恍惚),這招幾乎回回開。           →與月光連動 →棄特是全距性質、棄劍使近距對手攻擊面減弱                  →減弱程度:依戰況而定                    →對手滿血 →幾乎沒威嚇性                    →對手半血 →對手會留牌只用來開招                    →對手瀕死 →會連劍2都不敢留                     →共通點:多數情況只保留開招牌量                     →丟棄程度補正回恍惚,可謂防禦持平  ※觸手模式,本身帶有與月光相近的意義。   但很顯然的觸手的牽制力不如月光,而直傷又低,那麼觸手強在哪呢?  要搭恐懼。  →施放末日,恐懼+中毒條件下 →觸手造成的直傷量依舊是0~2                 →但對對手而言,扣劍卡反殺的意義可能不大,因為骰                  量造成的傷害打對折,但直傷不變。                 →打不痛的狀況下,棄劍卡比吃直傷划算                  →當對手這樣做時,N太太的防禦面就顯著比R卡                   時期高得多了。                   N太太的防禦面不是強在骰量,是移動招+攻擊招的                   組合讓你覺得打她不划算。                   但要解釋用移動招+攻擊招防禦的概念?                   自己試試吧。  ※但是,只要放棄反擊N太太一回合,   中毒、下一次的觸手又會再來,血量沒聖水回不去。   N太太之所以難纏,就是技能組合傾向讓對手繳械。 講到這邊也差不多了,N太太基於技能特性,和幾位老朋友特別搭; 但是因為不吃特的緣故,其實和很多組合都可以搭配。 但是N太太很強嗎? 看會不會玩。 現在的N太太是隻名副其實,需要良好判斷力才玩得起來的角色。 N太太的強弱,幾乎完全取決移動回使用狂氣侵蝕的判斷,對手用得好,你面對N太太就是 覺得四處綁手綁腳、完全不了解N太太沒骰量沒直傷沒防禦,為什麼就是難打。用不好開個狂戰就自爆了。 信不信由你,至少我是信的。 這改動我愛死了,要說imba的成分還真的幾乎一點都沒有, 但是玩得好又是難纏至極,真不愧我老婆⊂彡☆))∀`) -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘(小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.119.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Unlight/M.1442004044.A.D17.html

09/12 06:43, , 1F
實戰後,個人覺得N瑪格>R5
09/12 06:43, 1F

09/12 06:45, , 2F
吃牌遠少於R5,靈活得多,加上技能功能性增加
09/12 06:45, 2F

09/12 06:52, , 3F
喔,然後還降了2C…
09/12 06:52, 3F

09/12 07:11, , 4F
那請問跟R4比呢 個人覺得R5並不是個優良的比較對象(逃
09/12 07:11, 4F
我是覺得啦 L/R比不上N卡最大的理由是狂氣侵蝕的改法 單論給予的直傷量 同樣先攻條件 非R5太太約1~3 但麻痺回合短不穩定                       易被大量槍/劍反砍 N1太太約1~2 因為中毒也有穩定直傷貢獻                       而且恐懼狀況下近距真的裸防都沒在怕                       (偶爾要防一下聖水 不然也是會出意外) 當然要純論傷害也可以,但只算直傷很怪, N太太的骰量顯著高於R卡時期,得加算骰傷 N > R > L 因為N太太的骰量是明顯多 常態20骰真的沒什麼問題 R5時期月光平均15左右 骰傷上也不如N高 說到這點,今天打了一場遇到R5艾伯,麻痺恐懼之後我嘗試在近距用N太太(前鋒牌量)硬 開觸手戰對手EX茨林,三次下來平均大約輸一正骰(20多攻骰打近25防),而且開完後艾伯 根本沒劍反打我。 可以當成以往R太太遇到茨林、血恩這種防技只能啜泣,N太太就只是稍微劣勢而已。 不管從生存力、續戰力、支援能力、傷害, 哪個面向看都是N太太優秀,除非你不愛放狂氣又讓N太太後攻, 那就是玩威廉不用1123和唆惡,只用骰傷打人的概念(聳 ※ 編輯: bm200300127 (36.225.119.15), 09/12/2015 17:53:31

09/12 18:46, , 5F
N太太技能圖讚(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*
09/12 18:46, 5F
圖和技能都是神改 (*゚∀゚*)

09/12 19:01, , 6F
09/12 19:01, 6F
※ 編輯: bm200300127 (36.225.119.15), 09/12/2015 19:10:11

09/12 19:18, , 7F
太太N1後生存能力爆增啊,最近亞城放先鋒都能魯小掉對面兩隻
09/12 19:18, 7F

09/12 19:25, , 8F
而且以觸手的特性, 隊友還能搭槍組, 在近距靠大槍輸出直傷
09/12 19:25, 8F
槍劍都行 劍組就穩定開得出 走近距骰傷路線 槍組就屯劍 穩定1~2直傷 看對手要不要棄而已 ※ 編輯: bm200300127 (36.225.119.15), 09/12/2015 19:37:23

09/12 20:50, , 9F
09/12 20:50, 9F

09/12 21:57, , 10F
推精闢解析
09/12 21:57, 10F

09/13 00:47, , 11F
推分析!
09/13 00:47, 11F

09/14 00:08, , 12F
推精闢分析!
09/14 00:08, 12F
忘記提一個點: R太太非常吃重對戰場地,魔都很兇、白魔打醬油, N太太幾乎沒有場地問題,白魔技能也是照開,當然,魔都她很有優勢。 ※ 編輯: bm200300127 (36.225.119.15), 09/14/2015 22:08:46

09/18 16:49, , 13F
R5瑪格有個恐怖的地方是秒殺能力
09/18 16:49, 13F

09/18 16:50, , 14F
曾經遇過對方第一回梅莉抽換瑪格 光直傷就把林奈秒殺
09/18 16:50, 14F
R太太最大的問題就是(被)取代性頗高。 EX獵心的直傷能力真的很猛, 但是一部分的問題在於這種層級的手牌給誰用差異都不會很大(譬如機娘R3), 除非是面對泰瑞或貓的反彈場合(直傷&骰傷), 但拿特定對手比較、也只是少數條件下的限定優勢,不會是常態.. ※ 編輯: bm200300127 (1.161.200.81), 09/28/2015 23:47:35

11/27 11:36, , 15F
你讀經濟相關的對吧XD
11/27 11:36, 15F
文章代碼(AID): #1LypnCqN (Unlight)
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