PTT遊戲區 / Unlight (Unlight卡片對戰)

[布勞] 前輩R4

看板Unlight (Unlight卡片對戰)作者 (Nrvnqsr)時間10年前 (2015/06/11 21:47), 10年前編輯推噓14(16推 2噓 53→)
留言71則, 14人參與, 最新討論串1/1
先放真相： http://imgur.com/zQrYG5U
個人覺得前輩應該是 UL 官方很偏愛的一個角色 從過去到現在技能完全沒有因為升級而弱化過 在剛出的時候就成為能跟香菇匹敵的近距離強者 雖然對戰的時候常常會爛骰 不過技能組真的可說是相當均衡(雖然沒特就只是個丘丘人......) R4 之後也著實入魔了 大概只有直傷組、梅莉或娜汀這種能對他造成有效的傷害吧 之後也請多多指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.200.102.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Unlight/M.1434030422.A.18C.html
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06/11 21:50, , 1F
噗...C26這種強度叫入魔? R4荔枝能打的贏誰...
06/11 21:50, 1F
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06/11 21:51, , 2F
L5負少? L5蟲男? R4賊多都不一定挑的贏...(R4王子表示:
06/11 21:51, 2F
推
06/11 21:52, , 3F
丘丘人戳到笑點推
06/11 21:52, 3F
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06/11 21:52, , 4F
大概只能欺負L5庫恩吧...(變態改COST後從魔角變弱雞
06/11 21:52, 4F
乖 你可以繼續看到更高 C 的地方 EX炫彩讓康康的棍術和史塔夏的殺戮跟沒開一樣 R4王子、阿貝、利恩、傑多哪一個可以在減半的情況下對前輩造成有效傷害了？ R5多妮要律死+殘虐還得冒著燒六滴的風險才打得穿 如果要克制這隻只能用到-2或林奈這種超魔角 那不是入魔是什麼？
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06/11 22:09, , 5F
哈...你舉一堆COST比26還高的弱雞幹嗎 前代磨腳群早就GG惹
06/11 22:09, 5F
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06/11 22:09, , 6F
R4王子只需要吸精...荔枝馬上變成丘丘人
06/11 22:09, 6F
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06/11 22:10, , 7F
R4賊多開場幹2張...手上的特搞不好只夠你開一招(剛好留2張
06/11 22:10, 7F
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06/11 22:11, , 8F
而往更低C的去看...荔枝的老對手扔然超剋他
06/11 22:11, 8F
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06/11 22:13, , 9F
R3偵探.荔枝只能遠距被屌打...R3佛姐近距照樣打不穿
06/11 22:13, 9F
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06/11 22:14, , 10F
-2或林奈超魔角!? 你還活在改COST前的年代喔
06/11 22:14, 10F
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06/11 22:14, , 11F
現在早就是魚貓熊稱霸亞城...R4荔枝真的只能欺負5W黑死受
06/11 22:14, 11F
我沒說是亞城吧 是因為你要拿同 cost 比我才說出其他 cost 大於荔枝的 所以 R2 史塔夏不常在亞城出現她就不魔了？ R3 偵探已經被我歸類在直傷組裡面 佛姊你可以在她麻痺後在近距離跟她比後攻 王子的精吸跟荔枝的炫彩很明顯開招難度就不一樣 倘若是在特很少的地區 傑多在沒湊到特8前也不敢隨便偷牌 不知道入不入魔跟有沒有稱霸亞城到底關係在哪？
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06/11 22:16, , 12F
若硬要拿廢角來討論的話 我出R4愛坦...R4荔枝哪天打的穿?
06/11 22:16, 12F
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06/11 22:17, , 13F
連最早的爐主愛坦都打不贏...荔枝還是去霸菱黑死受吧
06/11 22:17, 13F
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06/11 22:21, , 14F
哈 不提亞城 那你是拿迪城說嘴嚕? R4荔枝 V.S. 無名
06/11 22:21, 14F
R4艾妲早就不是爐主了好嗎 會拿M卡跟角色卡比強度大概也只有你會做這種事
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06/11 22:23, , 15F
關係在哪？這不是廢話嗎...戰力比/COST 才是評判魔角的標準
06/11 22:23, 15F
離開了亞城 cost 根本就是個屁好嗎 要是有角色的技能是無1↑ 這回合不限次數任何傷害 + 即死技全都無效 就算 cost 100 這隻角依然很魔啊
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06/11 22:24, , 16F
1張變2張...這種強度提升但C26 根本只能說是有普通R4強度
06/11 22:24, 16F
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06/11 22:25, , 17F
但是距離入魔的強度...還遠的很多勒
06/11 22:25, 17F
是 0 張變 2 張喔
推
06/11 22:32, , 18F
讓他噴完了就不會噴了(x
06/11 22:32, 18F
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06/11 22:37, , 19F
請問我PTT壞了嗎 這篇為啥都是黑的
06/11 22:37, 19F
推
06/11 22:54, , 20F
這就是為什麼老師都要我們把單位標清楚
06/11 22:54, 20F
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06/11 22:55, , 21F
一邊是有超強戰力就叫魔 另一邊是每單位cost有超強戰力才算
06/11 22:55, 21F
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06/11 23:01, , 22F
發問一下 原PO是怎麼稱呼後者的?超魔 超超魔 魔到不行?
06/11 23:01, 22F
亞城強勢角 前提是 cost 真的能完全反映角色戰力的話 偏偏戰力這種東西其實很難量化 然後現在的 cost 設計......你知道的(ry
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06/11 23:02, , 23F
照這樣邏輯看來 連隊最魔的角色是出葉L4 \選我正解/
06/11 23:02, 23F
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06/11 23:16, , 24F
數字全部給你...學生卻說無法量化不會題目 數學老師要哭了
06/11 23:16, 24F
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06/11 23:30, , 25F
要是cost真的能完全反映戰力 這個值應該所以角色都一樣
06/11 23:30, 25F
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06/11 23:30, , 26F
戰力這種東西難量化 可是你們卻一直在「比較」
06/11 23:30, 26F
我主要著重在技能開出難度以及造成的效果 特1↑盾3↑實在不算個很難的條件 但對方所需要付出的代價是 2 張以下直接減半 近距離還要承受 6 直傷的風險 如果有人有辦法把戰力量化那我當然很樂意比較 當然你也可以說出你考量的依據
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06/11 23:32, , 27F
?
06/11 23:32, 27F
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06/11 23:32, , 28F
「我的感覺啦」、「我的觀察啦」 鬼打牆不意外啊
06/11 23:32, 28F
我說囉 我著重的是招式開出的難易度和造成的效果
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06/11 23:38, , 29F
C檢定不過就弄t檢定...還搞不定就弄蘿集回歸...再不行就直
06/11 23:38, 29F
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06/11 23:39, , 30F
接開大絕...弄符號分析 paper怎麼生還要教授交? (學長調
06/11 23:39, 30F
很明顯我們對於魔角的定義就不一樣嘛 你那麼愛亞城盡可去捧亞城強勢角(你的魔角) 可是沒必要一定要叫每個人都跟你定義一樣 然後說些意義不明的話
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06/11 23:45, , 31F
拍蟹 這是聽到學弟收一堆問卷...跟我說無法量化的瞬間反應
06/11 23:45, 31F
我不是你的學弟 然後你要是能量化戰力的話拜託給個公式 謝謝
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06/11 23:45, , 32F
這下來問題就來到了 到底該是你的他的還是大家的魔角呢?
06/11 23:45, 32F
大家標準都要一樣的必要性在哪？
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06/11 23:46, , 33F
只是想表達 UL這種直接標明角色數字...量化真的不難
06/11 23:46, 33F
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06/11 23:47, , 34F
這麼說吧 其實我的魔角也比較算是後者呢
06/11 23:47, 34F
所以我也了解 移階無1↑當回合不限次數傷害和即死技全都無效 cost 100 的角色對你來說不魔嘛
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06/11 23:49, , 35F
攻擊力防禦換算 3=>1 傷害(平均) HP=1 招式用牌庫來算1回
06/11 23:49, 35F
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06/11 23:49, , 36F
技能改得很漂亮，戰術運用上會很有趣，不過不到魔
06/11 23:49, 36F
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06/11 23:49, , 37F
我認為啦XD
06/11 23:49, 37F
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06/11 23:49, , 38F
當初史沃C柯四魔橫行，讓我最反感的一點就是R5被L5欺負
06/11 23:49, 38F
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06/11 23:49, , 39F
能開招的機率(新手用城堡來算就好)
06/11 23:49, 39F
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06/11 23:50, , 40F
那時候的討論風向是 角色強OK 但cost沒做好就整組爛掉了
06/11 23:50, 40F
我說了 cost 脫離亞城之後就只剩「約略」評估角色戰力的效用 你在迪城遇到一個你怎麼打都打不贏的角色 這樣他照樣很魔啊
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06/11 23:50, , 41F
這樣你就能算出一個角色的大概戰力...再對比他的C值
06/11 23:50, 41F
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06/11 23:51, , 42F
然後標準角色:用眼鏡當中間標準 你就能簡單分出眼鏡以上
06/11 23:51, 42F
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06/11 23:52, , 43F
= 魔角 眼鏡以下= 魯蛇 魯蛇最尾端的 = 盧主
06/11 23:52, 43F
所以 R4 荔枝比眼鏡弱？
→
06/11 23:52, , 44F
如果你的定義與相當數量的群眾不同 是不是該用得謹慎一點
06/11 23:52, 44F
不用啊 這又不是在寫論文 謹慎要幹嘛？(應該說讓你誤會的代價是什麼？) 而且麻煩不要直接把自己的意見當成多數 謝謝
→
06/11 23:53, , 45F
這算是一個簡單的分析方式...(不精確)
06/11 23:53, 45F
噓
06/11 23:55, , 46F
算我多管閒事 我閉嘴
06/11 23:55, 46F
風度不錯
→
06/11 23:55, , 47F
你自己算看看 戰力/COST...R4眼鏡跟R4荔枝哪個比較魯
06/11 23:55, 47F
眼鏡這種沒直傷只能靠骰傷的角色 攻擊減半之後根本就打不穿荔枝好不好 然後我已經說 cost 對我而言只是參考價值而已 離開亞城之後魔角的定義就跟 cost 完全無關了
噓
06/12 00:01, , 48F
不信數學 那我只能說...靠友情,靠毅力.靠努力 (用JUMP公式
06/12 00:01, 48F
我也只能跟你說 UL 不是只有亞城而已 在亞城出來之前 初代光創神一聖痕攻防+2想必對你來說也不魔嘛(因為沒 cost 好比較)
推
06/12 02:41, , 49F
里斯R4頂多叫強角，離魔的距離很遠
06/12 02:41, 49F
→
06/12 02:42, , 50F
受限於技能效果影響，天花板一開始就定好了
06/12 02:42, 50F
推
06/12 02:44, , 51F
除了煉獄打後台的效果，其它的技能特效都太普通
06/12 02:44, 51F
推
06/12 02:47, , 52F
同樣R4來看，大概也就只有對上像王子之類的前期非課才
06/12 02:47, 52F
→
06/12 02:47, , 53F
有明顯優勢
06/12 02:47, 53F
→
06/12 02:49, , 54F
但那些過早的R4強度已經明顯低於平均R4的水準了
06/12 02:49, 54F
推
06/12 02:51, , 55F
現在R卡本來就越改越強，不是只有里斯強
06/12 02:51, 55F
推
06/12 02:58, , 56F
四招吃特、只有近距離能發威、沒有主動性的直傷、沒
06/12 02:58, 56F
→
06/12 02:58, , 57F
有回血技、沒有讓骰傷歸〇的手段、沒有走位技、缺乏
06/12 02:58, 57F
→
06/12 02:58, , 58F
中斷對手技能的手段、沒有異常狀態
06/12 02:58, 58F
推
06/12 03:03, , 59F
里斯除非改到攻擊或防禦加100之類的誇張程度，不然頂
06/12 03:03, 59F
→
06/12 03:03, , 60F
多凡人頂點
06/12 03:03, 60F
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06/12 03:04, , 61F
魔？ 天花板一開始就定好了
06/12 03:04, 61F
推
06/12 08:32, , 62F
前輩prpr 原PO不用管那些人啦 好好的升級文也能戰魔角
06/12 08:32, 62F
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06/12 08:32, , 63F
定義 真的是吃飽太閒
06/12 08:32, 63F
→
06/12 11:12, , 64F
有種覺得自己女朋友很正，但被別人分析說差多了的憂傷...
06/12 11:12, 64F
魔應該不算是種稱讚吧XD ※ 編輯: endlesschaos (118.200.102.153), 06/12/2015 12:23:10
推
06/12 16:44, , 65F
幫補血
06/12 16:44, 65F
推
06/12 23:16, , 66F
回三
06/12 23:16, 66F
推
06/13 00:11, , 67F
樓上明明只補到一滴!!
06/13 00:11, 67F
推
06/13 12:17, , 68F
回覆三
06/13 12:17, 68F
推
06/15 01:34, , 69F
再補一滴 這下子總算有尊榮不凡的回復三了（？
06/15 01:34, 69F
推
06/22 12:19, , 70F
回三再來個 魔不魔自己定義就好 真的沒必要像某幾樓那
06/22 12:19, 70F
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06/22 12:19, , 71F
樣想說服所有人
06/22 12:19, 71F
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