PTT遊戲區 / TypeMoon

[負雷] FGO劇場版《冠位時間神殿所羅門》

看板TypeMoon作者 (米糕)時間2年前 (2021/11/30 13:53), 2年前編輯推噓39(40推 1噓 58→)
留言99則, 45人參與, 2年前最新討論串1/1
不知道為什麼明明身為板主 結果每次對於 TM 動畫以外作品的評分標準都特別嚴格 總之先就這次劇場版給予評分： 總分：6.5/10 (其它 TM 相關劇場版作品比較： HF1 8； HF2 9.5； HF3 9； 六章前 3.5 ~ 4； 六章後 8) 以一個不專業的觀眾 & 影評者而言 我認為電影在呈現時 重要的是了解預設觀眾的性質 並且能夠把內容本身的意境以及作品想要傳達出來的中心思想流暢展現 才算是一部合格甚至是優良的作品 因此 如何說好故事是一件重要的事 如果只是在電影當中塞了一堆知識、對話想要直接灌輸給觀眾 卻缺乏自然的鋪陳以及彼此呼應的橋段 我認為就是一部失敗的作品 與其看這種作品我不如直接去看百科全書、公民與道德或論文來得迅速 以這個角度來說 FGO 終章劇場版我認為是失敗的 開頭以蓋提亞的視角講述所羅門王遍視人間的痛苦卻毫無憐憫 因此才有了他想要有所作為的決心 但在這段劇情後緊接的是羅曼在全體工作人員離開後 一個人對芙芙講了很多「劇情上想要羅曼講出來的話」 這裡我認為不好的原因有以下幾點： 第一是我向來很排斥這種為了要讓觀眾了解設定而有的發言 感覺就不是羅曼在一般狀態下會講出來的話 簡單來說就是「為講而講」 (跟這段相比 在瑪修房間裡的假羅曼反而顯得更立體) 第二則是兩段劇情當中沒有適當長度的劇情錯開 這樣就算沒有玩遊戲的五歲小孩 一看也能立刻知道「開頭在講的那個XXX王應該就是這個人吧」 至少我當初在玩遊戲時 羅曼就是所羅門王這件事也是到蓋提亞顯示出真身時才顯露的真相 把堪稱為整部電影爆點的內容那麼早就戳破 現在是流行開場 10 分鐘就官方暴雷嗎？ 無論預設觀眾是玩家還是沒接觸過遊戲的一般觀眾 這都是很糟糕的安排 之後 達文西開始跟 GD 講解這次使用的御主禮裝以及瑪修的身體狀態 分別會使 GD 身體承受極大負荷 而瑪修只能夠再進行特異點旅行一次 但這些資訊從後面的表現看來 很像是仙劍奇俠傳一對玩家宣佈 「酒神只能用九次喔 用完之後你就會陽氣耗盡而死」 然後大家還是一樣九次用好用滿一樣 說會承受巨大負荷 所以 GD 在整場戰鬥中身體到底有哪些異變呢？ 腳麻、Orz、流鼻血、全身無力倒在地上 靠X這比我被籃球打到臉的症狀還要輕微啊！ 明明就是賭上全體人類未來的一場戰鬥 卻把這些小病痛講得好像多了不得一樣 文西你也滿會製造恐慌的嘛 至於瑪修的部份 無論是六章劇場版或七章 TV 都沒有演出瑪修在執行任務後虛弱或身體機能明顯下降的漸進過程 所以文西現在帶出一句「她快要不行了」 只會讓人很想回她一句：「So?」 不是觀眾對學妹沒有感情 是你們沒有把正常人發現戰友身體產生異狀的劇情做好鋪陳啊！ 接下來是學妹跟蓋總的夢境 這裡我反而覺得安排得還不錯 只是後來接到跟 GD 的對話時 GD 希望學妹留下來的安排又讓我覺得矯情了 如果不打倒所羅門 人類就沒有未來而會被全部燒卻 既然如此學妹留下來有意義嗎？ 冠位時間神殿除了御主禮裝的那七次召喚以外也不確定能否召喚出從者 所以不要瑪修一同前往 GD 你是想要變身成人類惡手撕魔術王嗎？ 另外電影劇組如果你們想要透過 GD 和瑪修的嘴巴 把「主角一行人為何奮戰至今的理由及意義」說出來 為什麼不讓他們在這裡講清楚就好 一定要這裡講一半 後面騎馬又講一半 然後後面騎馬時講的內容還剛好是最後面回答蓋提亞問題的答案 一整個就是很硬要！ 編劇到底是誰？為什麼講故事的能力可以爛成這樣？ 好啦！歷經了前面的鋪陳 我們的 GD 和瑪修終於靈子轉移到終局特異點了 親切的技術顧問還特地幫我們準備了一部高級越野車 我看到的時候還以為我在看正確的卡多呢！ 明明達文西人就沒跟著過來 越野車到底是怎麼 BANG 出來的？ 而且特地在電影中給了一台越野車 卻只開了兩分鐘不到就被雷夫的真空刀給砍爆了 所以弄出這台車的意義到底何在？ 還是只是劇組對於 GD 開車瑪修擋光砲這個畫面有莫名執著？ 緊接著遇到了雷夫 先不說雷夫 我比較想知道明明你們就說王為了要做好所有準備還需要一點時間 那為什麼要做出一道門和馬可以跑的時空斷層路徑來給 GD 一行人通過??? 明明就是劇場版 可以不要做得跟要給人通關的 RPG 一樣嗎？ 雷夫介紹完冠位指定後 開始發洩其最不滿的點是精心設計的計畫因為某人的欺瞞而失敗 那個人就是羅馬尼‧阿基曼 但我看完之後 我還是不懂羅曼到底騙了他啥啊？ 是因為他偷吃點心沒留在管制室被你炸死所以你覺得你被騙了嗎？ (雷夫：明明就該待在崗位上 竟然偷偷跑去吃點心 我的計畫RRRRR) 廢話說完之後就是聲光俱佳的戰鬥了 這裡就深刻告訴我們請盡量不要把寶具名稱取得跟你的座騎名字一樣 在我看來亞歷山小前兩次明明就只是在催促座騎往前跑 只有最後的那次「烏雲啊！雷電啊！父親啊！」後的真名才是解放寶具 結果被翻譯弄得像是連續開了三次寶具一樣 想說寶具都可以開得那麼廉價不用錢了 最後卻只拿一把匕首去刺雷夫 果然又是劇組最愛的拿小刀幹大事橋段～～ 另外除了槍大公之外 小征跟桑松都是在電影中其他有出現的角色的同聲優 從這裡就可以開始感受出這次經費有多拮据 (其實槍大公也是 跟後來出場的傑蘿尼莫同聲優) 雷夫的分身被幹掉後 魔神柱開始再生、蠢動 而雷夫開始像犬夜叉裡的奈落一樣變形然後大聲立 FLAG 「你們根本就沒有這樣一次消滅所有魔神柱的火力！沒有！」 我看到這邊簡直尬到不行 這就是劇組把一部原本是良作的東西硬要弄成王道勇者作品啊 接下來的發展各位不用想也知道 就有一堆從者 PUI PUI PUI 地像天竺鼠車車一樣冒出來 然後因為很多大(ㄕㄥˇ)人(ㄑㄧㄢˊ)的原因全都不會開口說話 由貞德幫他們把想講的話都講完了 說真的 與其鏡頭畫出那麼多從者然後讓他們都當無口男、無口女 你還不如少出現一些角色 然後他們都會講話來得好 畢竟連金閃這種根本不是章節引路人的角色你們都能放他進來講一句話騙錢 那還不如把錢多分一點給杉田這個整集話講不停的大功臣 之後在馬背上主從二人開始講述著之後蓋總問題的正解 並且與假魔術王對峙 我不懂的是 比起魔術王不能理解你們為何不認同他的豐功偉業 你們不是更該先問他這麼做的理由究竟是什麼嗎？ 還是劇組覺得觀眾透過前面的旁白講完已經了解原因了 所以 GD 一行人就可以不問了 這就是該自然對話的時候不對話 不該對話的時候卻自言自語講一堆 真的有夠神經病！ 後來是直到瑪修提到地球上不存在著比光帶威力更大的武器時 蓋總才把他的目的說出來 還不忘嘲諷一下司令官跟瑪修不了解光帶威力的來源是什麼 如果我是 GD 我真的很想當場吐嘈蓋總： 「我其實沒有很想知道那個的燃料是什麼 只要我打倒你那些就會消失了」 然後剛剛砍了雷夫的頭人家明明就立刻再生 你們為什麼會覺得讓瑪修往前衝然後用盾牌刺他胸口就能解決掉魔術王了？ (套句獵人裡瑪奇的說法：要打的話請打頭 謝謝) 蓋總說的那句：「居然厚顏無恥到連圓桌騎士們追隨的圓桌都拿來當成武器用！」 我在電影院裡簡直想要站起來替他拍手叫好啊 在打完這些家家酒架後 魔術王終於生氣變身了 而七個章節引路人也追進來痛揍了蓋總一頓 不過卻被 NEGA SUMMON 給直接返還(變金方)了 相比前面蓋總完全不把英靈們當成一回事 這裡卻像是因為打不過猴群 所以就只好動用 GM 權限直接使用咒語卡「排除」 小物臭個性一覽無遺 但蓋總依然不放棄勸誘瑪修一同前往永生不死的理想國度 無奈我們的學妹深愛 GD 故意在蓋總面前放閃給他看 單身了 3000 年的 BEAST I(單身狗)再也忍不下去了 直接開啟第三寶具發動去死去死攻擊想把 GD 跟學妹燒得一乾二淨 各位觀眾在管制室裡面螢幕傳出來的白光 那不是第三寶具的光而是某對在滅世重砲前還堅持要牽手的情侶所發出的閃光啊！ 在這裡 遊戲和電影載體不同 敘述方式不同 所產生的感受自然就會不同 我不知道為什麼六章也是、終章也是 都覺得一定要把遊戲裡的文本台詞講出來觀眾才會懂 你就擺個空空的盾牌佇立在那、GD 瀕臨崩潰的表情不就好了 為什麼要讓蓋提亞像個話癆一樣講個不停 連死人的內心感受、什麼承受不了高溫卻依然守護御主這種話也要用講的 當作畫是塑膠嗎？ 緊接著終於要迎來「我以為的」重頭戲了 醫生颯爽登場 並且開始講述所羅門王變成人類的一切過程 緊接著變回所羅門王時 十個戒指就全部出現在他手上了 這應該算很嚴重的 Bug 吧!!?? 為什麼奈須可以允許這種改編 我不是很懂耶 然後還要讓讓蓋提亞歐拉歐拉歐拉打在水晶之牆上 又很矯情地硬是用胸口接了一拳 才發動第一寶具 重點是發動完之後還看不出蓋提亞到底發生什麼事？ 遊戲這邊蓋提亞不是反而應該要幫忙補充說 「他是連他的存在、在英靈座上的紀錄還有一切的痕跡全部抹除了啊！」嗎？ 又是一個該解說的時候不解說 不該解說的時候講一大堆 然後所羅門消失的特效還跟剛剛那些引路人或打倒雷夫的那三隻完全一模一樣 讓人一點悲愴感都沒有啊！ 這次劇場版我認為之所以失敗 最大的原因之一就是劇情醞釀做得極爛無比 「啊！他死了！」「啊！他們退場了」「啊！他再生了」 然後馬上又有一堆廢話可講 搞到觀眾在看電影不知道是要看打鬥、聽解說還是能夠專注在情感戲上 在所羅門消失之後 又有一堆因為羈絆前來幫助 GD 的從者助陣 讓人不懂的是明明夢中男友的聲優就跟 GD 是同一個 為什麼連夢中男友從頭到尾都是個無口男 然後在 GD 講完他們戰鬥的理由 蓋總感嘆自己的高估及愚蠢後就消失了 但消失之後在 GD 走沒幾步又變成身上有馬賽克的人王從反方向追殺上來 TM 你們到底是多愛讓人在劇場版中肉搏？ 就算致敬士郎跟神父在大空洞裡的那場 但不管是幽浮桌還是 CW 你們兩邊都做得很爛啊！ 肉搏沒有拳拳到肉感 就只是很王道化的頭槌、打臉、互毆 不考慮去拳願或刃牙之類的格鬥動畫那兒取個經再回來做這種畫面嗎？ 打完之後帶著馬賽克的人王以維持馬賽克的姿態消失了 我都不敢想像我要是跟一個全身圍繞著馬賽克的人打架會不會當場笑出來 最後回迦勒底時 學妹也是很莫名其妙的就突然 BANG 出來 明明就是一個女主角 這種復活的再度出場震撼感卻做得跟免洗角一樣 起碼當 GD 閉上眼 卻聽到學妹聲音時 學妹畫面呈現時用個強力一點的 BGM 切入吧 這年頭連電影要怎麼樣才能強調重點都要觀眾教 很想知道其它動畫的劇場版是不是都有這種情況 最後結尾的地方 雖然把芙芙說的話用信的方式呈現滿有新鮮感的 但沒玩過遊戲的人估計根本不知道那是在幹啥 而且沒把羅曼名字的由來解釋清楚也讓我有點小不爽 總而言之 這是一部畫面精美、戰鬥佳 但劇情重點、對話安排人物鋪陳以及情感側寫都讓人感到莫名其妙 通稱燃燒不完全 甚至你把劇場版中出場的角色拿出來寶具語音放一放都比台詞要多的作品 遊戲粉絲當成法說會去看看自己貢獻的石頭成果如何即可 希望下一部劇場版作品會更好 --
推
00/00 00:00,
會賴的人 會在其他地方找各種麻煩死賴到底
00/00 00:00
→
00/00 00:00,
而願意解決問題的人 只要有共識就會自然把問題解決
00/00 00:00
→
00/00 00:00,
這就是團隊組織裡面素質優劣的微小而巨大的差異
00/00 00:00
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.24.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1638251597.A.D40.html ※ endlesschaos:轉錄至看板 Suckcomic 11/30 13:53 ※ 編輯: endlesschaos (60.248.24.244 臺灣), 11/30/2021 14:14:38
推
11/30 14:16, 2年前 , 1F
同感來推推！車車、圓桌當武器、肉搏那幾段我也在內心
11/30 14:16, 1F
→
11/30 14:16, 2年前 , 2F
狂吐槽www 學妹消失那段搭配大量蓋總旁白超級出戲的，
11/30 14:16, 2F
→
11/30 14:16, 2年前 , 3F
明明留白也很淒美啊 整場下來我最喜歡片尾芙芙的部分
11/30 14:16, 3F
推
11/30 14:18, 2年前 , 4F
下一部敲碗求作塞勒姆
11/30 14:18, 4F
推
11/30 14:37, 2年前 , 5F
當然是劇場版嘉年華
11/30 14:37, 5F
推
11/30 14:42, 2年前 , 6F
看到蓋總如此多話，應該要下總國劇場動畫化啊（×
11/30 14:42, 6F
推
11/30 14:44, 2年前 , 7F
跟馬賽克人打架那邊確實當時看電影全場都笑了，超尬
11/30 14:44, 7F
推
11/30 14:45, 2年前 , 8F
PUI PUI PUI PUI PUI PUI (大量冒出
11/30 14:45, 8F
推
11/30 14:59, 2年前 , 9F
慘了，這樣我要等巴哈上再去看嗎
11/30 14:59, 9F
→
11/30 15:00, 2年前 , 10F
6分以上我覺得可以進電影院啦 好不好看就在人
11/30 15:00, 10F
推
11/30 15:02, 2年前 , 11F
我覺得這片爽片性質 就是唸經很壞節奏
11/30 15:02, 11F
推
11/30 15:07, 2年前 , 12F
我有好幾幕是被遊戲BGM強制入戲，而不是因為劇情醞釀好
11/30 15:07, 12F
→
11/30 15:08, 2年前 , 13F
吐槽一大篇吐得好像只有3分4分 結果6分半==
11/30 15:08, 13F
→
11/30 15:10, 2年前 , 14F
沒有喔 上一次被我評 3.5 的吐嘈到 28 頁
11/30 15:10, 14F
→
11/30 15:10, 2年前 , 15F
這次 6.5 的只有吐 22 頁已經很給他面子了(?)
11/30 15:10, 15F
推
11/30 15:11, 2年前 , 16F
連看了兩個 看完刀劍4dx再去看終局 感覺終局 我覺得是
11/30 15:11, 16F
→
11/30 15:11, 2年前 , 17F
普通平淡的好看@@
11/30 15:11, 17F
→
11/30 15:55, 2年前 , 18F
同意 很多地方都是音樂出來才有感動的感覺 不然演出
11/30 15:55, 18F
→
11/30 15:55, 2年前 , 19F
醞釀真的很糟 比如那個極天流星雨
11/30 15:55, 19F
推
11/30 16:02, 2年前 , 20F
芙芙ED的信的顯示時間我覺得應該要延長點 有點來不及看
11/30 16:02, 20F
→
11/30 16:02, 2年前 , 21F
尤其是前幾面(?)字比較多的
11/30 16:02, 21F
推
11/30 16:24, 2年前 , 22F
我覺得終章電影給我一種很強的「怎麼改都被罵那我們
11/30 16:24, 22F
→
11/30 16:26, 2年前 , 23F
做一部盡可能不改就照遊戲劇情的」這樣至少有基本分
11/30 16:26, 23F
→
11/30 16:27, 2年前 , 24F
的策略感
11/30 16:27, 24F
→
11/30 16:29, 2年前 , 25F
事實上真的是該有的都有 但能不能達成一樣的效果就ry
11/30 16:29, 25F
→
11/30 16:33, 2年前 , 26F
我一直到第二段才發現那是芙芙的自白 除了跳太快之外
11/30 16:33, 26F
→
11/30 16:34, 2年前 , 27F
也是根本沒想到會把芙的台詞放在ED
11/30 16:34, 27F
推
11/30 16:41, 2年前 , 28F
我反而很喜歡ED芙芙的獨白 這裡和片尾彩蛋是唯一有觸
11/30 16:41, 28F
→
11/30 16:41, 2年前 , 29F
動我的地方
11/30 16:41, 29F
→
11/30 16:43, 2年前 , 30F
然後真的很不爽給一堆從者畫面然後跟啞巴一樣 要嘛就
11/30 16:43, 30F
→
11/30 16:43, 2年前 , 31F
像打人王那樣只用畫面呈現沒聲音 要嘛像第一次打雷夫
11/30 16:43, 31F
→
11/30 16:43, 2年前 , 32F
那樣出場的都有講話 給畫面不給配音真的很難讓人融入
11/30 16:43, 32F
→
11/30 16:43, 2年前 , 33F
打戲欸
11/30 16:43, 33F
→
11/30 16:45, 2年前 , 34F
這部情緒醞釀不足我真的覺得有部分是因為該有配音的時
11/30 16:45, 34F
→
11/30 16:45, 2年前 , 35F
候變啞巴 然後該留白或醞釀情緒的時候唸一堆台詞
11/30 16:45, 35F
還有 24 則推文
還有 1 段內文
→
11/30 18:30, 2年前 , 60F
家帥氣的動畫打打
11/30 18:30, 60F
推
11/30 19:07, 2年前 , 61F
都選同cv的鹽菇王出來了怎麼不給他出聲一下-.-
11/30 19:07, 61F
→
11/30 19:18, 2年前 , 62F
那個流星雨我在看PV的時候就蠻擔心了 結果還真的就稀
11/30 19:18, 62F
→
11/30 19:19, 2年前 , 63F
稀落落的幾道光束而已 貞德出場也缺乏氣勢 完全是演
11/30 19:19, 63F
→
11/30 19:19, 2年前 , 64F
出設計功力不足
11/30 19:19, 64F
推
11/30 20:44, 2年前 , 65F
米糕大大原來想法跟我很像啊！我也覺得改編不是很成功。
11/30 20:44, 65F
→
11/30 20:44, 2年前 , 66F
而且這次的腳本是赤井導演跟蘑菇一起修改的，小太刀也無
11/30 20:44, 66F
→
11/30 20:44, 2年前 , 67F
從惡搞。
11/30 20:44, 67F
→
11/30 20:44, 2年前 , 68F
只是真的從各個地方看得出來因為當初設定的預算上限所做
11/30 20:44, 68F
→
11/30 20:44, 2年前 , 69F
出的劇情改編，說真的我非常惋惜，因為終章對於FGO玩家
11/30 20:44, 69F
→
11/30 20:44, 2年前 , 70F
來說，是一個非常特別的共同回憶，因為“大人的理由”而
11/30 20:44, 70F
→
11/30 20:44, 2年前 , 71F
無法盡善盡美，除了可惜以外還是可惜。
11/30 20:44, 71F
→
11/30 20:44, 2年前 , 72F
只能像嘯月大大一樣期待未來的某天終章能再度“完整地”
11/30 20:44, 72F
→
11/30 20:44, 2年前 , 73F
被改編一次了。
11/30 20:44, 73F
推
11/30 20:54, 2年前 , 74F
拳願沒看過不知道 但刃牙動畫也很爛吧 人物出招的動
11/30 20:54, 74F
→
11/30 20:54, 2年前 , 75F
作感超硬 張數不知道在低幾點的
11/30 20:54, 75F
推
11/30 21:49, 2年前 , 76F
蓋總在使出反召喚之前的斷手讓我一直思考那個是不是被打馬
11/30 21:49, 76F
→
11/30 21:49, 2年前 , 77F
賽克
11/30 21:49, 77F
推
11/30 23:27, 2年前 , 78F
這片劇情節奏都超爛 作畫也只是勉強及格而已 但是尼祿台詞
11/30 23:27, 78F
→
11/30 23:27, 2年前 , 79F
很多 給過
11/30 23:27, 79F
推
11/30 23:47, 2年前 , 80F
笑了 等巴哈上架
11/30 23:47, 80F
推
11/30 23:51, 2年前 , 81F
看完評論完全不想看這片了..
11/30 23:51, 81F
推
11/30 23:55, 2年前 , 82F
遊戲bgm太出戲
11/30 23:55, 82F
推
12/01 00:49, 2年前 , 83F
推推 這篇轉去漫吐版完全無違和
12/01 00:49, 83F
推
12/01 01:10, 2年前 , 84F
果然還是skip流最輕鬆 我只是想補醫生怎麼消失的故事
12/01 01:10, 84F
→
12/01 01:10, 2年前 , 85F
其他都只是享受和回味而已
12/01 01:10, 85F
推
12/01 02:05, 2年前 , 86F
我覺得算普作吧，不過大致同感推
12/01 02:05, 86F
推
12/01 06:53, 2年前 , 87F
愛之深則之切，希望之後的動畫化能改編得更好
12/01 06:53, 87F
推
12/01 07:07, 2年前 , 88F
真的是負雷 失敗 我很失望
12/01 07:07, 88F
→
12/01 09:06, 2年前 , 89F
這個本來就祭典電影,很難做的面面俱到就是QQ
12/01 09:06, 89F
推
12/01 11:14, 2年前 , 90F
這次真的難看 等巴哈大哥上片就好 別浪費錢去看了
12/01 11:14, 90F
推
12/01 15:26, 2年前 , 91F
我也覺得蓋提亞旁白很破壞感覺，就不能完全靜音然後用
12/01 15:26, 91F
→
12/01 15:26, 2年前 , 92F
黑底白字字幕寫幾段獨白嗎
12/01 15:26, 92F
→
12/01 15:28, 2年前 , 93F
然後要說祭典電影，不說活動從者，貝歐武夫好歹主線也
12/01 15:28, 93F
→
12/01 15:28, 2年前 , 94F
有登場，居然砍到極天流星雨集結段落完全不見影子
12/01 15:28, 94F
→
12/01 15:28, 2年前 , 95F
只剩下後面GD回顧給個背影，有點忍不下去
12/01 15:28, 95F
推
12/01 19:31, 2年前 , 96F
豈止是法說會，根本大型法會現場了
12/01 19:31, 96F
→
12/01 21:56, 2年前 , 97F
要說缺點就連旁白都蓋提亞www 杉田表示: ...
12/01 21:56, 97F
推
12/02 20:23, 2年前 , 98F
第一天看的時候覺得還可以, 坐我隔壁的媽死塔哭得悉哩
12/02 20:23, 98F
→
12/02 20:24, 2年前 , 99F
嘩啦, 二刷的時候邊看邊懷疑自己, 劇情真的太尬了...
12/02 20:24, 99F
‣ 更多 endlesschaos 的文章
文章代碼(AID): #1XfRnDr0 (TypeMoon)
TypeMoon 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 endlesschaos 的文章
文章代碼(AID): #1XfRnDr0 (TypeMoon)