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Fw: [問題] 當年真月譚月姬是怎麼個差法?

看板TypeMoon作者 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間4年前 (2020/06/13 12:12), 4年前編輯推噓19(19推 0噓 24→)
留言43則, 21人參與, 4年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Uv4vEW3 ] 作者: syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana) 看板: C_Chat 標題: Re: [問題] 當年真月譚月姬是怎麼個差法? 時間: Sat Jun 13 11:55:56 2020 ※ 引述《openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮)》之銘言： : 月姬我只看過漫畫版的， : 剩下的路線和角色關係則是靠網路百科補完。 : 但常常聽到這部動畫是不被承認存在過的黑歷史， : 現在想看也找不到管道看了。 : 究竟當年的真月譚月姬，是哪些點讓觀眾拊膺切齒至斯呢? 要回顧真月譚月姬TV的話， 還是要先回顧一下2003年改編TV動畫是什麼狀況。 在90年代時，動畫化時變成了截然不同的作品， 或是混入大量原創的改編方式並不罕見， 而成品也是有好有壞，端看動畫團隊的本事而定。 而這個現象也延續到了2000年初期， 你若問監督櫻美勝志，為什麼對於真月譚月姬TV要那樣改編， 恐怕他會反問為什麼不能那樣做，那個年頭的TV動畫化不就是那樣嗎。 總之在那個年代有那種風氣，而有些團隊就順著它走， 在當時要和他們論是非的話，恐怕也論不出個結果哩。 接著再來看2000年末正式發行的月姬， 有哪些吸引當時玩家的優點。 1.鮮明的角色。 2.洋溢著懸疑、灰暗、中二的氣息，刻骨銘心的愛情故事。 3.豐富的世界觀。 4.衍生而出的大量二次創作。 不過關於第三點、第四點， 其實是隨著設定書、後續的歌月十夜、Melty Blood逐漸堆疊起來的， 在月姬本篇裡可沒用到那麼多設定。 若不俯瞰整個系列作和當時粉絲圈子的狀況， 只論2000年的月姬這個作品， 是和空境一樣，塞入的那些設定屬於配菜、調味料而已， 決勝負的還是在愛情故事這道主菜上。 那麼把話題拉回真月譚月姬TV。 根據書籍收錄的訪談，當時的監督櫻美勝志是有先玩過原作， 因此明白了月姬遊戲的內容，根本就不可能完整放入只有12集的TV動畫， 於是選擇的方案是把裝飾、點綴割除，只取故事的本質， 也就是以前述的(2)為中心，進行愛爾奎特路線的改編。 這個選擇，算是有抓到月姬本篇的愛爾奎特線核心， 如果要極簡化敘述故事大綱，差不多就是這樣： 「有死神般能力的高中生，一度殺害最強吸血鬼後， 與復活的她相識相愛並一同對抗其他吸血鬼，最後互相道別的故事。」 而動畫化改編便是如此，把其餘部分極簡化，只留最骨幹的部分。 至於真祖、27祖、混血、教會、魔術、魔法、異能、咖哩麵包， 這些作為配菜的設定都簡化掉，刪、刪、刪。 最後真月譚月姬TV的呈現，把灰暗、懸疑的氣氛重現得不錯，配樂也佳， 也把愛爾奎特線的重點流程在12話內好好跑完了， 算是讓沒接觸過原作的觀眾，對故事有個最最基本的認知， 當年還成功拉到不少新血入坑。 然而在2003年時，月姬已經發展成了系列作， 只取(2)這個要素， 捨棄了豐富的型月世界觀、角色特性的呈現不完整...等等， 自然不可能滿足原作粉絲。 而動畫入坑的人，在實際接觸原作和整個系列後， 也會明白TV動畫做了多大的刪減， 雖說骨架仍留著，但簡直血肉都被剔除了。 但即使如此還是能拉到不少人入坑，也算是月姬的魅力吧。 另外有趣的是，當年參與本作的主要聲優群， 將近半數之後成為了TYPE-MOON其他作品的角色配音。 鈴村健一：真月譚 遠野志貴 => 劇場版空境 黑桐幹也、FGO 羅曼 生天目仁美：真月譚 愛爾奎特 => Fate 芭潔特 伊藤靜：真月譚 遠野秋葉 => Fate 露薇雅 植田佳奈：真月譚 琥珀 => Fate 遠坂凜 かかずゆみ：真月譚 翡翠 => 魔法少女伊莉雅 藍寶石之星 櫻井孝宏：真月譚 乾有彥 => Fate/protype Saber、FGO 梅林 吉野裕行：真月譚 羅亞、遠野四季 => FGO 岡田以藏 最後貼個真月譚的OP和決戰Bgm當收尾 https://www.youtube.com/watch?v=gTr3XuZ1T2k
https://youtu.be/uUpF6vBkq1A
-- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.199.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1592020558.A.803.html
推
06/13 12:00, 4年前 , 1F
那個年代動畫化好像改東西很正常 烈火之炎也砍了不少
06/13 12:00, 1F
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06/13 12:00, 4年前 , 2F
劇情 聖鬥士加了一堆
06/13 12:00, 2F
小紅帽恰恰和玩偶遊戲也是XD
推
06/13 12:01, 4年前 , 3F
個人覺得動畫其實不會差 氛圍音樂蠻棒的
06/13 12:01, 3F
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06/13 12:02, 4年前 , 4F
只是原本很期待跟尼祿打的那一段 動畫就是秒殺
06/13 12:02, 4F
差不多就是只取懸疑和戀愛的主幹，其餘一切從簡 不過主幹佳所以還是有一定的魅力~
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06/13 12:02, 4年前 , 5F
我覺得這部動畫坐得超棒啊 算是我的入宅作品
06/13 12:02, 5F
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06/13 12:02, 4年前 , 6F
氣氛和音樂真是超一流
06/13 12:02, 6F
當時可以把真月的配樂丟進月姬遊戲裡頭，適合度高到不行XD 雖然知道世界觀大幅簡化，但當年看真月很喜歡那個氣氛 ※ 編輯: syoutsuki77 (111.241.199.23 臺灣), 06/13/2020 12:10:24
推
06/13 12:03, 4年前 , 7F
真月譚我記得以前看過別人這樣評價過，如果它不是月姬
06/13 12:03, 7F
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06/13 12:03, 4年前 , 8F
的話，那就算一個好作品
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06/13 12:04, 4年前 , 9F
我之前才又看了一遍
06/13 12:04, 9F
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06/13 12:06, 4年前 , 10F
只是那人設……
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推
06/13 12:06, 4年前 , 11F
我就tv版入型月坑阿 當時控御姊 人設老一點剛好
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06/13 12:06, 4年前 , 12F
接受不了的就難以習慣就是了
06/13 12:06, 12F
推
06/13 12:09, 4年前 , 13F
懸疑壓抑哀傷的情境其實有把握到 反正事後來看跟fate比
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06/13 12:09, 4年前 , 14F
我只承認生天目版愛爾奎特啦 那也是她第一個主役
06/13 12:09, 14F
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06/13 12:10, 4年前 , 15F
真月譚月姬的動畫人設算是美型的吧？
06/13 12:10, 15F
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06/13 12:10, 4年前 , 16F
起來人設也不特別賣
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06/13 12:11, 4年前 , 17F
當年我都說TV志貴是浦島景太郎2號=w=
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06/13 12:12, 4年前 , 18F
有玩過原版月姬就知道 早期的武內畫風其實不太穩
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06/13 12:12, 4年前 , 19F
不改編演12集看看 絕對超糞
06/13 12:12, 19F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: syoutsuki77 (111.241.199.23 臺灣), 06/13/2020 12:12:33
推
06/13 12:25, 4年前 , 20F
推講古
06/13 12:25, 20F
講真月和月姬、FSN一些問題 還真要先解釋"那個年代"的事情XD 有些東西就是因為是那個年代、有那個風氣才因此成型的=w=
推
06/13 14:51, 4年前 , 21F
推解說 謝謝
06/13 14:51, 21F
推
06/13 16:06, 4年前 , 22F
推 當年也是被月姬動畫拉入坑
06/13 16:06, 22F
推
06/13 17:54, 4年前 , 23F
推 我真月壇入坑 但追原作一度以為自己找錯作品
06/13 17:54, 23F
推
06/13 18:02, 4年前 , 24F
推 動畫入坑+1
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推
06/13 18:33, 4年前 , 25F
遊戲（玩一半）+動畫入坑
06/13 18:33, 25F
推
06/13 18:48, 4年前 , 26F
推
06/13 18:48, 26F
推
06/13 19:49, 4年前 , 27F
日月譚講古 來杯魚池紅謝謝
06/13 19:49, 27F
看成日月潭都古... ※ 編輯: syoutsuki77 (111.241.199.23 臺灣), 06/13/2020 20:14:01
推
06/13 23:55, 4年前 , 28F
其實做的不錯 除了義大利麵跟純情房東俏房客
06/13 23:55, 28F
推
06/14 00:12, 4年前 , 29F
當年玩完Fate後回去補日月潭 覺得不錯 但直到現在還是沒
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玩月姬遊戲XD
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現在對日月潭的記憶只剩最後一集 離別的時候很感人 音
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06/14 00:13, 4年前 , 32F
樂也下的很好
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06/14 01:20, 4年前 , 33F
折笠怎麼不來轉個角色配配，月姬我咖哩學姊派的QQ
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06/14 01:43, 4年前 , 34F
|—w—^)b
06/14 01:43, 34F
推
06/14 08:23, 4年前 , 35F
TM真正起飛是fate狂賣之後的事了 月姬時代根本沒資格要
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06/14 08:23, 4年前 , 36F
求那麼多 而且月姬系列肯定沒多賺(跟fate比) 不然早就
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06/14 08:23, 4年前 , 37F
重制了 你看fate動畫都作幾遍了
06/14 08:23, 37F
嗚...其實這牽扯到另一個大問題"版權" 月姬遇過版權蟑螂和動畫化時的契約陷阱 有一段時期要作為商品繼續出新作是有困難的 慶幸的是還有Melty Blood、嘉年華可以迴避這問題 那段時間剛好就是Fate的起飛期 在Fate催油門時候，月姬卻是被迫踩剎車 然後再後面是業界衰退 精心打造的魔法使之夜銷不如預期 (雖說和該年度其他作品相比的成績蠻不錯的，但是和以往的市場相比明顯是縮了) 在這些狀況下，重心自然是移轉到Fate上 這個階段Fate的發展，方向也和以往不太一樣了 轉為以多元化為目標，作各種嘗試 加上與其他公司的合作、接受手遊作品開發的提案等等 很多因素湊在一起，才有了今天的局面 Fate是有他的潛力，但也並非純靠作品內容決勝負 商場變化性和幕後那些事往往是複雜且環環相扣 運氣、潮流、決策、試錯、行銷、客群轉換、外部合作等等 現在的成功是有很多因素、機遇在幕後推一把 若是讓武內重來一次，或許也不一定能操作到和現在同樣的成果XD ※ 編輯: syoutsuki77 (111.241.199.23 臺灣), 06/14/2020 09:09:59
推
06/14 16:54, 4年前 , 38F
不去跟原作連結以獨立來看，其實水準相當上乘了
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06/14 16:54, 4年前 , 39F
了解原作當下雖然會覺得動畫幾乎刪光感到失望
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06/14 16:55, 4年前 , 40F
但在看了更多作品與了解與動畫製作的運作跟多路線遊戲
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06/14 16:56, 4年前 , 41F
編劇的困難，其實月姬已經算是改編的相當好了
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06/14 16:56, 4年前 , 42F
不過畫風這部分我是不能釋懷啦XD
06/14 16:56, 42F
推
06/14 23:26, 4年前 , 43F
只看完動畫完全不知道在幹嘛
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06/14 23:26, 4年前 , 44F
我該去補什麼？
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推
06/15 10:04, 4年前 , 45F
漫畫
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06/15 22:44, 4年前 , 46F
櫻美監督因為月姬的關係變成許多人的一生之敵，不然她
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06/15 22:44, 4年前 , 47F
本身實力很強XD
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06/15 22:45, 4年前 , 48F
她的演出風格甚至還有影響不少人，然後近年來最知名改
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06/15 22:45, 4年前 , 49F
的很好的跟偷偷自肥的應該是這部
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06/15 22:46, 4年前 , 50F
飛翔的魔女- -
06/15 22:46, 50F
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06/15 22:47, 4年前 , 51F
啊更正，是他不是她，打太快XD
06/15 22:47, 51F
推
06/19 14:46, 4年前 , 52F
我覺得動畫很棒 音樂氣氛都很到位 尤其是op
06/19 14:46, 52F
推
06/20 19:34, 4年前 , 53F
以前在西洽看到的說法是監督根本沒接觸過原作
06/20 19:34, 53F
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06/20 19:35, 4年前 , 54F
原來是錯誤的
06/20 19:35, 54F
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06/20 20:24, 4年前 , 55F
我也曾被那個說法釣過XD ，所以回頭翻書確認
06/20 20:24, 55F
推
06/23 14:29, 4年前 , 56F
月姬遊戲不玩可惜
06/23 14:29, 56F
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06/23 14:30, 4年前 , 57F
畢竟是三大同人奇蹟之一
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06/23 14:31, 4年前 , 58F
說到這個幹你媽的月姬R什麼時候要出啊幹
06/23 14:31, 58F
推
06/24 12:42, 4年前 , 59F
我還是看的超爽的！TM別一直重製Fate啊！月姬還是有一
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06/24 12:42, 4年前 , 60F
堆粉絲啊
06/24 12:42, 60F
推
06/24 12:52, 4年前 , 61F
對了，不知道為什麼這兩首音樂，很久沒聽了，卻還是這
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06/24 12:52, 4年前 , 62F
麼的熟悉@@（身體熟悉的那種）
06/24 12:52, 62F
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