[心得] 奪寶令 新手玩家的設計意見(有雷)

看板True-Escape (密室逃脫 - 逃脫遊戲)作者 (新的開始)時間7年前 (2017/03/19 02:40), 7年前編輯推噓13(13069)
留言82則, 15人參與, 最新討論串1/1
先謝謝版上各位對我上一篇詢問的熱烈迴響,我們後來決定去玩奪寶令。 今天渡過了愉快的夜晚。 為了感謝大家的熱情協助,我覺得應該分享一下我這次玩完的一些心得。 以下主要是一個新手玩家的感覺。肯定主觀。而且我完全不熟悉這個產業,因此建議可能 不敷成本或是不切實際。但無論如何是一個「一般大眾」的誠實意見。 前情提要: 我們一團 8 人,6 位純新手,只有我跟另外一位玩過一次。我上次玩的是創世紀。 所有人都 35 歲以上,許多位已經有小孩。因此我們關注的點可能跟學生族群不一樣。 在我提出以下的問題 / 批評之前,我要先說我覺得奪寶令還是不錯的。工作人員也很熱 情可愛。不過它的問題也蠻明顯。 那就開始了 --- 以下有雷分隔線 --- 1. QR Code 與平板電腦 -- 有必要嗎? 奪寶令的設定為玩家是一群菁英特務,要潛入一個博士家中找能量石。 每進一個房間,玩家第一件事要做的是用手中的平板(ASUS)掃描房間中的 QR Code, 接著螢幕會跳出這個房間的提示。 但為何是 QR Code?為何要用平板?這些技術用起來既不方便,又不美觀,更重要的是, 欠缺劇情的合理性。 或許可以解釋成,平板是玩家與總部的聯絡裝置。每進入新的關卡,總部就會傳送新 的提示進來?但其中又有很多提示,是以劇中博士的觀點的留言,因此這種說法不合裡。 我可以理解 QR Code 與平板是「高科技」,採用這類裝置有賣點。但若沒有劇情上的設定, 我還寧願看紙本提示。紙本也比較容易閱讀跟討論。 2. 不在房間內的提示 奪寶令前半段分成「文組」與「理組」兩條線。我走的是理組,所以以下就這一組路線 討論。 在進入第一個房間前,我們必須先推倒走廊上擋路的一疊紙箱(無解釋理由)。 接著進入房間。我們在這個房間內卡關很久。後來經小天使提示,才知道關鍵是在之前 推倒的紙箱中。也就是說第二房間的提示不在該房間內。 這是設計大忌。每個解謎空間應該自成世界。若解謎條件在之前的空間,那麼 空間上應該設計的讓人能夠感受到「走廊與房間是連結的」。或者就要有明確提示。否則 我怎麼確定解謎的答案不在外面的廁所中? 換句話說,場景的範圍應該要明確。這有點接近推理小說的準則:「所有證據 應該涵括於內容中」。 3. 先競爭後合作 -- 競爭的意義是? 奪寶令的特色之一是兩隊前半段競爭,後半段再合作。 然而奇怪的是,競爭的結果對於結局沒有任何影響。那當初競爭的動機是?如此一來 會削弱在競爭階段的鬥志。 或許可以考慮競爭階段的贏家有一些最終的獎賞,比如說照相時可以站前面之類的? (爛主意我知道) 否則若競爭對結果無意義,總有一種意猶未盡的感覺。 4. 提示在玩家的背心上 -- 後設提示? 注意有雷喔。 最後一個關卡的最重要的提示,居然放在一開始發給玩家穿的背心裡面!(而且 提示要照彩虹的顏色排列,只因為螢幕上出現了彩色。也是相當牽強的橋段。) 這種藏提示的手法也有第 2 點「證據在內容之外」的問題,也就是沒有明確界定背心 也是劇情的一部分。 更怪的是這與劇情矛盾。既然劇情中的博士想要炸死特務,為何又把提示藏在一開始給 特務的背心中?不合理啊。 5. NPC 小天使的存在 因為我們都是新手,所以當然用到了很多小天使的提示。不過從體驗的觀點,小天使 無疑是非常突兀的存在。這個問題在創世紀也存在,其他遊戲我想也是。 一方面,小天使協助玩家能夠破關。畢竟大部分人都希望破關。另一方面,小天使又不 能變得太「方便」,以免降低遊戲的樂趣。此外在奪寶令這種有競爭環節的遊戲中, 小天使還要考量公平的問題。 在創世紀中,遊戲增加了金幣機制來調節小天使的使用量。呼叫小天使需要金幣,算是 增加了小天使的使用成本。進一步的作法可能是規範「使用金幣會增加紀錄時間」。 但這沒有解決小天使身分突兀的問題。 我可以想像有一些遊戲會設計小天使為「總部」、「助手」或「老闆」的角色,給予 小天使出手相助的劇情理由。但這沒有解決小天使如何選擇出手相助的時機,以及該提供 多詳細的指示的問題。 也許可以設計小助手為角色之一,或是兩隊可以競爭的資源?或是互相用來陷害對方的 工具?或許小天使不能給解釋,只准回答是與否? 我不是專業,所以只能隨口說說。重點是,小天使是一個嚴重影響遊戲體驗的角色,不應 該是額外插入的角色,應該要被仔細設計。 [補充第 6 點] 我不會踩地雷 最後一關的謎題之一是「踩地雷」遊戲。我們很快就解出來了,因為我們經歷過 Windows 95 時期(遠目)。但對更年輕的人來說,或許直接就從手機開始接觸電腦,也可能沒有 用過 Windows,或許就解不開踩地雷了。 這是玩家背景知識設定的問題。我沒有建議,只是提出一個觀察。萬一今天的設定 是貪食蛇或是 LoL 的主題,我可能就無從下手了。 ----無雷起始線 --- 總體來說,我覺得奪寶令的年歲已大,顯得有些老態龍鍾。其質感有些拮据、粗陋。露出 的電線、壞掉的機關、庸俗的文件字體,可怕的廁所。我們幾位玩家甚至說:『有點 像學校社團的作品』。 我可以感受到製作單位的熱情。其實所有新玩家也都玩得很開心,說還要再玩一次密室 逃脫。這是一個年輕的產業,還在成長中。 我看好這個產業展現的熱情,與蓬勃的成長性。只是,我們這種「大眾」的參與,一方 面代表這個產業的主流化,一方面也代表準備面臨越來越嚴苛的要求。而奪寶令呈現的 是還不成熟,與還沒有準備好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.170.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/True-Escape/M.1489862402.A.040.html

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好難得的文章喔~
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感謝分享^^
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5點全都同意啊!第1點如果把他當成單純的闖關遊戲,
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心裡面可能比較過得去。另外像第5點,我實在不喜歡
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小天使跟在旁邊,神不在場的三個主題就很不錯,劇
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情謎題場景各方面表現結合得很好,小天使也不會陪同
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,或許你們可以試試
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好專業的心得,希望看到J大能推出更多心得文!
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※ 編輯: jurrasic (36.225.170.49), 03/19/2017 13:27:09

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原本沒有看到第六點,
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我個人是不同意第六點的。
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先說我沒有玩過奪寶令,所以那邊實際長怎樣並不清楚。
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但是「踩地雷」這個概念有出現在我玩過的某場遊戲裡,
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有趣的是在解題的當下我想到的是「碳原子有四隻手」,
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一直到最後小天使結束時,我才知道這是「踩地雷」
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的概念。我想提的是,密室逃脫是一個群體遊戲,
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每個人的成長過程和經驗會影響到思考方式,
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有的人知道有的人不知道,這也是好玩的地方,
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甚至有時候不小心通靈了也值得遊戲後大家一起說嘴XD
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所以我不會覺得有甚麼題目是會因為年代而不能出現的。
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我補充一下,提示裡只說是「踩地雷」,並沒有解釋踩地雷
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怎麼玩。所以後來小天使就問我們:『你們會玩踩地雷嗎?
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然後開始解釋踩地雷的玩法。如果你覺得由小天使來說明
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規則是好的設計的話,那 . . . 我沒話說
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我認為至少要把踩地雷的規則寫進提示裡,不能只寫踩地雷
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您玩了創世紀...又玩奪寶令...這到底是不是巧合xDDD
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我記得踩地雷規則不是有寫在現場某個東西下面嗎?@@
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我覺得奪寶令的存在,是有它的在密室上的嶄新創意以及
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歷史定位。在2014年的時候密室還是個不成熟的產業,沒人
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知道這產業能不能發展得起來。加上密室的玩家人口數還
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不多,所以各家的密室多以低成本的方式進行,市面上多是
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以壁紙跟上鎖的寶箱而已。所以奪寶令當時的問世,某程
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度是當代之作,甚至有業者去玩過還斷言[這間密室花的成
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本太高,不可能回收。]隨著密室產業的進步,自然從現在
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的角度來看會覺得有些老態龍鍾,用過IPHONE7再叫我回去
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拿IPHONE5,我也會覺得5跑得很慢,但我覺得業者們想給
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玩家最完善的體驗這份心意都是不變的。
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嗯樓上說的很好啊。競爭是殘酷的。
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比較好奇你上篇的第6點跟這篇第3點好像有點衝突@@?
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壁紙+上鎖寶箱+跟正在玩另一款遊戲的玩家對話XDDD
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是說關於第二點,很多密室的設計都會有題目在前面的空間
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然後很多的對戰主題就只是為了一個爽字XD 為了比對面快就好
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然後小天使嘛......很多工作室都想要試著克服這問題
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但總是會有一些玩家還是喜歡小天使出現在左右(為了過關XD)
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不然目前小天使連給提示都要完全融入劇情中...還沒一家辦到
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而關於第四點,博士的角色定位就是委託人,他更終的目的
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印象中不是要炸死各位委託人,更是希望兩隊能合作吧?
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我們還遇過一開始遊戲前要脫掉鞋子換穿拖鞋進遊戲室
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然後線索在脫鞋底部的咧XD 
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有很多點的建議確會是很多工作室想去達成的目標,但......
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玩家客群也很廣,光小天使這件事情就有足夠的門檻在上面
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更正上面一下上面的心得,小天使有融入劇情的做法,小紅帽
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應該算是有做到,只是他是大型活動場次+邀請劇團成員
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成本考量上應該無法做長期...
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北部的小天使比較會跟在玩家旁邊,中南部的小天使會等求救
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才出現,但都還是有小天使這腳色突然出現在遊戲中的現象
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一方面也有玩家會一直懇求小天使跟在身旁協助解謎的
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就2014年當時玩到奪寶令來說,覺得是當時候最新潮的主題
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覺得這篇寫的真好,劇情的部分,也許可以問問工作室如何解釋
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遊戲道具老舊的問題,之前也遇過幾次,的確影響體驗,但也可
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已想像的到工作室的難處
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踩地雷的部份我個人覺得應該還好,畢竟6-8個人,要沒人懂踩
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地雷,應該機率不高,小天使也可以避免這種狀況
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兩隊競爭很好啊,在最後那間互相看到對方,比賽哪隊先搶
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到寶,這贏的那邊心裡就超爽了,要什麼獎勵?
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還有,人生只看過兩部電影就急著建議導演要怎麼拍,會不會
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太急了點?多看幾部電影,你就會發現電影的種類好多種,劇
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情片/文藝片/科幻片/武俠片…還有不能分類的,奪寶令是一
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個在當時開創很多先例的典範遊戲,如果你再多玩一些遊戲,
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你就會發現各遊戲都有自已獨特的表達方式,請享受遊戲過程
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與玩法啊…(你不覺得密室裡謎題旁邊直接放一張文字敘述簡
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介才很low嗎…)
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樓上是在說扌屈嗎?XDD
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玩笑 : 躺著也中槍……
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我覺得有小天使很好啊!新手如我就需要有小天使。不過
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我指的是小天使的存在方式應該設計的更精細一些。
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我也不反對下一關的提示出現在前一關的空間中(或是任何
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空間中);但就像我文中提到的,在設計上必須有一種整體
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感,讓人知道「上一個空間仍然有效」。
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比如說,若這一關會用到上一關的紙箱,那麼可以設計某種
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理由請玩家把紙箱搬到新的空間。可參考 goo.gl/jsQ7wl
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話說線索不會太明顯的放在題目旁邊好像是現在的趨勢了
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大部分的時候線索在寶箱旁邊都是頗出戲的一件事情
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文章代碼(AID): #1OpNy210 (True-Escape)
文章代碼(AID): #1OpNy210 (True-Escape)