[ ⑨ ] 次元Project的《東方文化學刊》主編訪談

看板Touhou (東方同人遊戲)作者youtien (恆萃工坊)時間8年前 (2016/09/18 19:15)推噓2(2推 0噓 9→)

留言11則, 6人參與討論串1/1

　　這是上月底「次元Project」編輯與我作的文字訪談，轉貼過來存參，原帖有些難連。 http://www.v2gg.com/nanren2016/xiaoshuodaquan/20160902/20863.html 《東方文化學刊》　　「《東方Project》同人文化的研究評論志！」　　一本可以讓你威風堂堂地放在書架上，決不怕被親友鄙視的書；　　一部認真引入學術研究態度，為創作者提供評論與借鑒、為廣大同好提供深入觀點的同人志；　　一個讓你我回饋眾神眷戀的幻想鄉，葆有心中桃源的道場。　　今天就讓我們訪談一下他的創始主編胡逆天，一個為東方付出的人物。 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- 櫻千雪：您好，首先對大家簡單自我介紹一下。胡逆天（以下簡稱胡）：我生於1983年的臺北，三歲時母親因為報社工作之需買了電腦，我就開始玩了，在我這輩算是很早碰電腦的。上學後，也就是臺灣漫畫與電腦遊戲一度興盛的時期，因此我小時候的志願就是做遊戲。到六年級，也開始自己畫漫畫、寫小說，想當個作家。不過同時我也看滿多文學作品，中學時興趣就轉向文史，大學讀歷史系，又開始研究歌詞。也畫過《小叮噹Ｘ》，寫過漫畫、遊戲評論，不過並不算入坑。同人場有逛過一些，動畫有看一些，漫畫也看不少，但沒有積極參與。真要說入坑，是從2012年玩了《東方年代記》而入東方開始。還要提的就是網路小說，我從1996年就開始上網，也親眼看著兩岸各種網路小說與網站的盛衰。我看到各種小說的消長，也看到各家小說裡引用的典故（捏他、梗），漸漸從古典的、教科書上的典故，轉為動漫的和網路原生的典故居多。我就想，現在大家都看這些，對古典卻可能陌生了，我這種還接著正統尾巴的人有點危險。所以怎麼辦呢？就是我也來做這一塊。櫻千雪：我們知道東方同人創作的載體有很多，是什麼契機讓您選擇了“學刊”來進行推廣。胡：出《東方文化學刊》，除了因為我在行的就是文字以外，也有一些為傳統續命的用心。二十年前，中文學界很著名的學者，龔鵬程先生，就在研討會中提醒大家說，包括他女兒在內，現在的年輕人都在玩電腦遊戲，而我們這一輩對這些完全陌生。那篇文章中龔先生談到《笑傲江湖》等遊戲，在我這種玩過的、會玩的讀者眼中看來就很有趣：龔先生學問多大，但講這個，沒我們小孩子行。而今我這一輩長大了，我們應該可以結合所學來好好談這些ＡＣＧ了。第一期發刊詞說我要「給大家打氣」，我是計算過的：你覺得ＡＣＧ、二次元還是被歧視的嗎？你會因此自卑嗎？那我就給你尊嚴。我不是強辯硬掰，也不是用什麽文化多元主義來聲稱你應與別人平等，我就是扎扎實實，用文史研究的功夫，去闡述這些遊戲動漫的內涵，其與時代的交互作用，於我們大家的意義與價值。談東方 Project也好，談金光布袋戲也好，談別的作品也好，我就是這個築基的路數。很少人在做這樣的事，而我做得來，我又正好在玩東方，也有興趣，所以我看準了，就這麼辦起來了。所以我取了個這麼正式的書名。而這刊物的定位，又是深入研究性質的，不是推廣性質的，這就可以不必為了向圈外人說明，而費太多筆墨在基礎知識上。FF28剛結束，這次我換到的新書，王佩迪主編《本本的誕生》，作者群裡也有東方同好，文章也有講東方，但就是介紹性的，講得較淺。櫻千雪：我們知道您身為臺灣人也在北京呆過，相比較於臺灣和大陸，您覺得哪邊的東方 PROJECT氛圍更好或者說您覺得兩邊各有什麼特點？胡：不好講。我在北京時還沒入坑，宿網ＦＴＰ裡有看到過東方，但錯過了。東方的巔峰時期是2010-11年，我沒趕上。現在臺灣這邊，大家也就是繼續按各自的興趣來做，不過，去年的例大祭真是讓很多人都嚇到了，爆滿，我學刊初創也賣得很好。後來我才知道，很多人沒想到現在也還有這麼多東方同好。希望例大祭in臺灣還可以繼續辦下去啊。大陸這邊，我則看到不少很有企圖心的社團，京都幻想劇團的《秘封活動紀錄》第二話都要開工了。這種大成本的大企畫，實在很難比得上。主要也是因為市場大，值得期待，可以一拼。不然，單憑興趣，做不來的。我也有賴大陸同好的支持才能辦到現在。但如果要談市場的話，大眾市場更大。我們做同人，是利基市場，雖有一個基本盤保底，但不容易通出去，很難大賺，原作的智慧財產權又不在自己手上。若從商業的角度來看，這很尷尬，我應該把精力投注到更大的圈子。所以，既不能純從商業來看，也不能只談興趣，我就引入學術這一維度。我編書的時候，都有著這個意識：除了把文章本身編好以外，我編這書，也是在為ＡＣＧ相關研究，作著一種探索，一種示範。我有分一點心思，在照顧將來的研究者上面。這算是我們讀歷史系讀出來的「職業道德」，我努力讓這書除了對同好有意義，也要對其他相關學門的同仁有些史料價值。櫻千雪：嚴謹的科學考據與東方的世界相互結合，這些年您得到了種什麼樣的滿足感,求知欲，還是有其他的什麼？胡：其實不能說是嚴謹。在談到物理學和藝術史的部份，我們頂多是科普的級別，而在東方背景考據的方面，我們對日本史、日本文學資料的處理，離專業的研究論文也還有一些差距。然而我們研究的意義與價值，並不只在求證或補全什麼；更重要的，我們是從這裡面，來為大家整理出更多一些觀照世界、看待創作的心法，以及自己創作的可用手法。古之文學研究，趨向在與作者同心；今之文學研究，趨向在配合讀者於于各種議題的興趣。我認為應該綜合兩者，所謂「同人」就應該既是讀者也是作者，我編書、寫文章所面向的理想讀者，是同人以及同行。我認為學術研究要這樣才能活潑，所以我出這些，也有一重意味，是跟古今中外所有研究論著較勁。你們看看，我專業造詣或許不如你，但我也作出了真正受到歡迎，且使讀者有所得益的東西。從大學本科、研究所到博士班混了十年，我現在就來向這個世界貢獻這樣一種別開生面的研究路數。東方文化學刊是第一個，金光布袋戲研究是第二個。再之後我還要出版我的流行歌詞研究論文，算是第三，也是第零。總之我是從大處著眼，這是我自幼從儒家、道家經典學來的思維。以前，我也很有些不好意思在網上談論最近在玩的遊戲、在看的動漫，而會傾向多談一些比較硬的學問和作品。但為什麽我會有此傾向？這樣真的好嗎？怎麼辦呢？那就是來一視同仁、等量齊觀。很多小眾之所以小眾，不是它只能小眾，而是它的同人把自己做小了。那我來做，就是要小題大作。我的年紀也不允許我繼續快樂就好地小作。我的同齡人中，有不少已經在做大事的，在為尖端科技與產業貢獻心力的，又或者是直接向人提供高端服務的醫師、律師。那我要幹嘛？我可以不跟他們比收入或地位，但我不能不跟他們比心志。這學刊就是我現階段的練功成果，希望之後我踏出下一步時，大家也能稍稍給予關注。櫻千雪：ZUN說過自己把東方PROJECT做為畢生事業而奮鬥，那麼您會把東方PROJECT放在什麼樣的地位，自己會有從中“畢業”的那一天嗎？胡：我們當然不能只滿足於做別人的同人。即便是為興趣而做，也總要把研究引導到能幫助我們自己作品的方向才好。東方Project作為同人界的奇跡，神主的心裁手法，眾多二創的演化，各家與零設、原典的互文，都有很多值得觀摩的地方。我今後也想發展自己的系列，也想多幫助一些國人創作，東方的相關研究以及東方同好的支持，都是很能有所助益的。至於畢業，過幾年我或許可以交棒，但也還是可以繼續玩、繼續看、繼續寫。櫻千雪：就算不在崗位上了，自己的心仍然在那裡胡:不是這樣說。人一輩子可以跨足很多圈子。東方於我是其中之一。我的本命在中國文學和史學上，我的看家本領是歌詞的研究與寫作。在這幾個大圈圈裡面，我對其中幾個小圈圈參與較多，而最近幾個月我放較多精力在東方、布袋戲上，同時在追一些新動畫、補一些舊動畫，也是在連通不同的圈子。歸根結底來說，你這輩子要幹嘛？學生時代可以想以後再說，現在不能拖了。我如果只找個糊口的工作混飯吃，我也不會做得比別人好多少。我學的是文史，而現在大家喜歡玩遊戲看動漫，我也喜歡，那答案就很明顯了。而相對於做遊戲或動畫漫畫，寫書是很容易的，成本也不高，我一個人可以搞定。到現在出了五期，我也開始付錢找人合作，要做同人歌曲ＭＶ（http://www.mihuashi.com/projects/1865），也要試與畫師合作出本，我編，他畫。（http://www.mihuashi.com/projects/1717）櫻千雪：第五期是圍繞東方PROJECT中流行起的密封組而構成，在幻世與科學交織的時代，您是基於哪一點能讓密封成為主題，她們的特點在哪裡？胡：定這專題，原因之一是想說可以配合《秘封活動紀錄》，之二是《燕石博物志》出來了。所以就這麼定了，特點在作者與作品的關係，作品的世界與我們這個現世的關係。文史研究，都是從這些對照、比較中，發見人們所關注的事情，討論人們的認識水準、思維理則。而我們學了科學的現代人看待幻想事物，和古人看待幻想事物，肯定有所不同。這不同，已經體現在幾十年來繁多的大眾娛樂作品上，我們也都處在這個氛圍之中。這是上好的研究題目。而我非常高興，李文浩（夏目的水經注）在這期的〈從埃舍爾與弦理論看《夢違科學世紀》〉，就把現代藝術、學術和神主作品在這方面的探索，好好表述了一番。其實本來還有囧仙訪談的，不過他太忙，沒及時完成。或許等下一期吧。櫻千雪：最後對購買並支持《東方文化學刊》的大家說句話作為總結吧。胡：那就再講一次傅斯年校長引用的斯賓諾沙語錄吧。他們兩位說：「我們貢獻這所大學於宇宙的精神」，我說：我們貢獻這本刊物於博麗的精神。共勉之。 -- 　　時候到了。看著，　　當我推開這大門，　　重新震醒你們的時候，那光芒－－　　這光芒，便是一萬丈！　　　　　　　　　　　　http://sites.google.com/site/youtien/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.5.75 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Touhou/M.1474197348.A.257.html ※ 編輯: youtien (123.193.5.75), 09/18/2016 19:29:33