[公告] 近日板務說明及gilerby申訴案改判
看板ToS (神魔之塔(Tower of Saviors))作者peterman167 (由藤毛)時間12年前 (2014/05/04 15:18)推噓78(90推 12噓 103→)留言205則, 81人參與討論串1/1
除了改判,整篇必須要解釋的部分先打出來
1.置底較放鬆的板規言論自由
2.追溯期
3.gilerby=R6
4.當事人gilerby的說明
5.版主的分工
6.惡意鬧板文系列
7.小板主的選拔
先來解釋分工,再來方便解釋改判,當收到檢舉信時龍王無網路不方便處理
因此這件棘手的案子主要便是我和j板主出來負責,由於這件案子很難判,我當下
想說就我來處理吧,但j板主十分熱心說要一人一半且由於我上班時間的關係
,其先早一步到家初步整理了懲罰名單,並將luke2及Initial5566列為重大違規,
而我們初步討論刑度後我就說人多的我來處理,重大案件是你提出的交給你處理
畢竟我還沒有看到為何Initial5566會被列為重大案例的違規文章。
但由於已經先討論過刑度,於是遺失了累犯問題。也因此造成了兩篇案子判決
各自有瑕疵之處,在此向各位版眾致歉,在有板眾來信後得知,J板主目前
傾向兩案由我一併重審。故,兩案現在將由我一併重審。
改判兩重點 1.下降刑罰 2.補回累犯 (重審後已經討論決定方向)
我知道有部分版眾提出其不知道R6甲賽的R6究竟是Round6或者是R6=gilerby
但這幾天判決過去,並未收到任何一封R6甲賽他不知道R6=gilerby的申訴信
所以我認為違規群眾對於其R6甲賽發言是知其有R6,才會說出R6甲賽之詞
但板規是死的,在盡善盡美之前板規的確有諸多漏洞之實,且經過這幾天與
gilerby的站內信討論之後,板主認為,如其當初就認為這是人身攻擊,其即
該立刻反應,而不是讓其蔚為風行使得看起來像是板友間的玩笑話。但,
開玩笑也還是要注意分寸。其人身攻擊的事實依就在。
但也因此在這決定下降刑度,原先的
1~5次 水桶7天 ---> 警告1次
6~10次 水桶14天 ---> 水桶7天
11~15次 水桶21天 ---> 水桶14天
16~20 水桶28天 ---> 水桶21天
並補回累犯
相關次數請至查詢
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│ 文章代碼(AID): #1JOv_nfY (ToS) [ptt.cc] [公告] 多人警告 多人水桶 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1399037937.A.A62.html │
│ 這一篇文章值 308 Ptt幣 │
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以下是1~5次者的id 警告一次
a1250423
a77881234
aaabbb111
anancars
aposmile
asa2358
Atermess
azheng1
b1233168
barry20025
bestrick
blackxo4u86
blueocean292
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bradyaraoy
briat2004
c213
ComeBack2Me
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D122
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ianencored
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pally713
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randomyo
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sa103446
sakula248
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somebody1025
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tabako13
TARONHSAU
tender052
tommy666
trollfrank
Vinci822
wade63102003
watasiku
weigod
winner27
xinsunzhong
y2k27
yeh0416
YellowBox
ZSEC
以下是6~10次者的id 水桶7天
BLUEKING
paoyi
rehtie
bluelamb <-根據來信指正
acer5738G <-根據來信申訴為6~10次
initial5566 <-根據其向J板主申訴
以下是11~15次者的id 水桶14天
freeQoo
以下是大於16次以上的id 水桶21天
luke2
紅色為板規累犯者另行於此處判決
gjmanhaha 第二次累犯 警告一次->水桶7天
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1JOl0Myc (ToS) [ptt.cc] [公告] gjmanhaha kkoommaann gile │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1398992918.A.F26.html │
│ 這一篇文章值 116 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
ianencored 第三次累犯 警告一次->水桶14天
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1IDaSCS8 (ToS) [ptt.cc] [公告] ianencored、lcic水桶7日 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1379288844.A.708.html │
│ 這一篇文章值 7 Ptt幣 │
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┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1IqfCmxl (ToS) [ptt.cc] [公告] ianencored 水桶7日 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1389531952.A.EEF.html │
│ 這一篇文章值 10 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
ice0514 第二次累犯 警告一次->水桶7天
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1JACp5XU (ToS) [ptt.cc] [公告] slcd 案 改判,dean637,ice0 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1395182789.A.85E.html │
│ 這一篇文章值 98 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
jerry11006 第三次累犯 警告一次->水桶14天
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1JH07BZ6 (ToS) [ptt.cc] [公告] jerry11006 水桶7天 tp6u6t │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1396965835.A.8C6.html │
│ 這一篇文章值 14 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1JNDTeUI (ToS) [ptt.cc] [公告] 改判 jerry11006 水桶56? │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1398593384.A.792.html │
│ 這一篇文章值 66 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
poppinworld 第二次累犯 警告一次->水桶7天
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1IPXipUD (ToS) [ptt.cc] [公告] poppinworld 水桶7天 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1382423347.A.78D.html │
│ 這一篇文章值 17 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
randomyo 第二次累犯 警告一次->水桶7天
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1JMvA_8H (ToS) [ptt.cc] [公告] randomyo ilovesola acer57 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1398510271.A.211.html │
│ 這一篇文章值 83 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
somebody1025 第二次累犯 警告一次->水桶7天
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1IS9Gymd (ToS) [ptt.cc] [公告] ee77 水桶七日 somebody102 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1383109692.A.C27.html │
│ 這一篇文章值 171 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
acer5738G 第二次累犯 水桶7天->水桶14天
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1JMvA_8H (ToS) [ptt.cc] [公告] randomyo ilovesola acer57 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1398510271.A.211.html │
│ 這一篇文章值 83 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
luke2 第二次累犯 水桶21天->水桶42天
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1JOW8XpN (ToS) [ptt.cc] [公告] afcr960 水桶14日 luke2 水 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1398932001.A.CD7.html │
│ 這一篇文章值 84 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
並根據
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1JOl_rC4 (ToS) [ptt.cc] [公告] 檢舉追溯期限制 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1398996981.A.304.html │
│ 這一篇文章值 3 Ptt幣 │
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此案仍算在14天以下不處分之違規處理
不因修正案而做改變
但下續新受理檢舉則由新板規處理
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1JPSeiY6 (ToS) [ptt.cc] [公告] 檢舉追溯期限制(修正) │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1399179820.A.886.html │
│ 這一篇文章值 82 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
另關於追訴期的問題,也在上述這篇文章表達清楚。
而最後是惡意鬧板文的部分,此算是J板主的獨決,當初我跟R板主都無法處理板務
在J板主詢問過小組長後逕行獨自裁決,基本上也是合情合理。
問題在於尺度是否與過往判決一致,這方面可能由於J板主對於尺度的拿捏還尚未熟稔
也請板眾見諒,如有不服煩請表達再決行是否重啟審查
再來也請大家注意在置底的言行舉止,置底目前也是板上的一部分,也許板主群對於
此一區域抱持著大家可以放鬆的自由,但也請不要踩到板規規範。
最後是小板主選舉,我信箱這三天收了兩百封信左右,等我整理一下最晚會在明晚公布
也請板眾多加擔待,感謝。
附件.1 當事人已同意轉錄至tos版
當事人gilerby的說明
作者 gilerby (gilerby)
標題 關於R6甲賽案件的說明
時間 Sun May 4 14:53:30 2014
───────────────────────────────────────
如題 煩請板主po到板上解釋 文末有說明可轉貼到TOS板,但以外不可
以下
大家好,我是gilerby也是某些人口中的R6,po這篇的原因是為了日前以當事人身份向多
位板眾提出上訴的原因前前後後作一個解釋。若有相關問題我沒回答到的,很抱歉那對我
來說只是無稽之談,陰謀論云云,小小書僮可笑可笑。
懶人包:請問[R6甲賽]這四個字,為什麼上訴&板主群會受理?
請問為什麼我支持罷免[目前]的J板主?
請問真的是小圈圈來亂的嗎?
我個人的思考路程都在內文,上面只是給end的人看。
此篇文章分為三段:
一、 聲明+前言:
二、 分析為何上訴:
三、 雜談:置底暴民、小圈圈正夯
四、 結論
(以上麻煩幫我固定在第一頁)
-----------------------------------------------------------------------------
一、對於熱心盡責的板友去找置頂找到說我在討厭某板主,所以才去罷免還有這次的水桶
案。唉呦不知道那句話是誰說的,好像是這個吧QJP0518:某人選上我刪這板從此不來
04/09 22:23,我只提了一個+1,所以這和我玩累了想退出有什麼關連?不過說說沒意義
,那來個賭注好了,若真要以陰謀論的方式來討論,麻煩請寄信給板主群和我,並附上真
實姓名和確切連絡方式(地址+電話),我們來約個地方下正式契約,看看是不是有我對於
板主群的陰謀,但未證實呢?請你自此消失在ptt – TOS神魔板。
不過都到了這個時間了,我想單純解釋是很難改變人們的既定印象了,那我就來背這個大
黑鍋吧,反正做人處事總會有一些麻煩事。我討厭J版主的行事草率,但我喜歡J版主的熱
心。熱心對任何一件事都是好的,但相反的草率對任何一件事都是不好的。不知道那些熱
心版友有沒有注意到我在置頂說的一句話” 推 gilerby:我講那麼多只是為了挑爛蘋果
.....04/09-23:03”,再加上我在J版主政見底下留的那一大串意見,請問你們,看到了
嗎?還是只看到喔喔有罷免耶,喔喔有八卦看耶,喔喔陰謀論耶好棒配宵夜。
喔對了,我在置底、置頂、各大實況台的社交情況、加上神魔ID9碼開頭是11x、神魔登入
天數快一年、還有ptt使用資歷231x天,我想你們所說的汁鳴哀滴,開朝元老還有什麼小
圈圈,如果你們喜歡的話,抑或者早就認為我是,就套在我頭上吧,我坦R6甲賽坦這麼久
了,不差這一點,人生在世,為了是行的正,作的直,我自認我問心無愧,那出了事才在
底下吵翻天的你呢?
------------------------------------------------------------------------------
二、先來說說為什麼我要在這個敏感的時間點上訴R6甲賽這句話吧?
其實我對於處理半個月前的踩版規,並且是私信版主請版主群處理的申訴感到十分的感冒
,犯法是事實,但這也追溯太久了是吧?於情於理,於版主群在這個敏感的時間點下這個
判斷我感到疑惑,但我尊重版主群的判決,也為後來增加追訴期的期限感到高興,認為這
樣可以讓TOS版變更好。
但後來呢?就我在各大論壇閱覽的經驗,其實除了精華區和板友的熱心程度,一個版的風
氣對於維持版的熱門程度也是非常重要的,而我也曾在其他論壇/BBS當過不少時間的板主
,論版上風氣和所謂的版主該怎麼做略有點小心得,不過這一切都是我的經驗,我的看法
,對於目前的版主群我不能給他們什麼意見。但就我的經驗是,版主群在版上的任何一個
動作,上至審判與板旨相抵觸的水桶,下至到閒聊區的閒聊,都會切切實實的影響版上的
風氣,對我來說[版主的任何動作都需要謹言慎行,因為你做的任何事,版上的群眾都在
看。]
上訴的理由是什麼呢?對我來說,這個事隔半個月的判決是有瑕疵的。[踩板規是事實]
,但板主群也有想到說若以後再發生類似的事件如何防範,這才有了後來的版規patch,
增加了追溯期。相信板主群是在仔細審查[做了這個判決會有什麼影響]後才去下我的水
桶判決,所以同理,R6甲賽這個對人身攻擊的字眼是可以上訴的。那為何我在[增加板規
patch後]對板主群私信提出的當事人上訴,板主群仍受理呢?原因同此段開頭,因為有
先前的追溯期外判例,若沒有這次判例,那我這次便不會上訴,每次的判決和爭議判決均
要比照之前的判決,如果每次均是浮動標準,[板眾]推噓文影響,不就等於是人云亦云
嘛?
講完了上訴理由,姑且不論不可不質疑你的[板眾]對我所下對J板主的印象。其實這段
在最前面有稍微提到,我認可J板主的熱心與果敢判斷,再加上另外一個優點就是他行事
完全照著板規走,這也是我十分佩服的,對於一個板主在板務上的執行成效與否,就是要
依照板規,要不然板規定來是幹嘛用的。雖然說法理不外乎人情,不過明事理的還是知道
該判的還是要判阿。
不過對我來說,我對於J板主提出的標題正名和心得內文審查非常的贊同,太多太多空泛
的心得文了(請別提R板友的輾過輾過,後來已改善很多,給予尊重)。就標題正名和心得&
攻略分流來說,這點他做的非常好,板上有意義的攻略出現了,而卡關或攻略關卡也可以
快速找到優質的攻略方法,應該給予鼓勵。
再來提缺點,J板主的缺點就是伴著熱血和敢做事而來的魯莽和草率行事。敢做事很好,
可是凡事都沒有考慮前因後果,這樣要如何當管理日流量超高的大板?喔是剛上任三天就
被提罷免案沒錯,總是要給剛上任新手牡蠣,你看9527都說給點牡蠣好嘛,能不給?更何
況規定罷免時間這麼長就是為了看該被罷免板主是否有改善的跡象,若已改善,為何不投
反對票?不過就我個人看到現在是的確有改善,比剛上任出的大包都好多了。
但是後來呢,為什麼被[板眾]質疑就更改判決,上任三天就被提罷免,試問你我是目前
的J板主,你會不會更加的戒慎恐懼怕再犯錯,對於判決以及板上文章的處理會更加的細
膩,也會更加的小心。目前呢,我想我是看不到這點,剛上任就受理重大判決出錯難免,
但問題是鬧板呢?5/3號那一排空泛文不直接桶嗎,為何只給警告?又為何在一開始僅留
下www板友的臆測文而不刪,還在公告內留說請去那三篇討論?為何在板友於公告文下方
提出質疑後才去修正,是否說該陰謀論對於J板主目前有利所以就放著不管?
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三、置底暴民、小圈圈?
現在的神魔板風氣是越來越低落,酸酸和噓文遍佈,你看看那些在置底玩推文的出了置底
照樣在一般文章玩變態梗,是玩不膩嗎?以你們對我這個待很久的老玩家的刻板印象,不
就是倚老賣老在那邊數落這些新來的板眾嘛,我承認我是玩過推文,不過僅限於置底/頂
,也不會說自己甲賽或是變態然後沾沾自喜。因為我認為目前的置底是我看到現在最沒下
限、最沒有克制力的一群,[人必自重而後人重之],成天變態來變態去,你要別人怎麼
尊重你。糾眾檢舉和圍攻也是非常難堪且非常不對的事,對於自己看不懂的只要旁邊的老
手/專家跳出來喊一句檢舉拉,就戰嗎?
我很愛拿自己認識的人來當例子鞭,這次就拿路克吧。對於路克我只能說,他是我看過除
了綠膿以外的另一個不自重的人,而且對於自己的專業會[激進]的去維護。但撇除這個
激進的毛病,試問他寫出來的攻略、防天降法、技能升技總論還有整理出來的疊珠表
patch,不就是很有用的嗎?子曰:[三人行,必有我師焉],今天你看一個人要學習他
的優點,然後自省他有的缺點你有沒有犯,其他的你又不是他父母親何必管他?重大違規
讓板主去管就好,老玩家又怎樣,汁鳴哀滴又如何,就算是天子犯法也是與庶民同罪,犯
法就該依法辦理,左手謝謝右手指教。我相信現在看板的絕大多數人都成年也就是滿20歲
,都成年了要為自己的言行所負責,羅馬不一天造成的,個人造業個人擔。
再者針對板上所提的小圈圈,請問何謂小圈圈,又為何會有人提到小圈圈?其實想請問各
位若是一個人玩一個單機遊戲能維持多久,若是沒有人能一起討論,甚至是研究攻略想必
能維持熱誠的時間,極少數人才能維持很久的吧,所以這才催生了討論板這個可以讓人留
言詢問、討論的板面。試問你今天連住在家裡附近的叔叔伯伯阿姨阿罵遇到都會有親切感
,會打聲招呼再做自己的事,那把場景搬到目前的神魔板上呢?不就是你們所提的小圈圈
嘛。
遊戲玩久了總會膩,但為何讓人津津樂道的老遊戲現在依然存在呢?來OLG來說,最經典
的莫非是天堂和RO吧,為何這麼老的遊戲仍會有人在玩,甚至據我所知我同學還在玩RO私
服,還玩得津津樂道呢?那是因為玩遊戲追求的是一種破關的喜悅,如果是一個人玩,要
如何分享這個喜悅呢,這和交朋友的道理一樣,志同道合or道不同不相為謀,有了相同興
趣的人能互相分享遊戲的喜悅,不就是你們口中的小圈圈嗎?那現在為何罷免案又和小圈
圈有關,罷免投票是自己的意識決定,若你說小圈圈會影響到你的決定,對於此我為了人
沒有自己的想法而不勝唏噓。
------------------------------------------------------------------------------
四、結論:整合以上一二三段的內容,我對於這次事件的整合有以下幾點:
汁鳴哀滴一樣得遵照板規、追溯期的必要性和板主群受理有沒有考慮到後面判例非常重要
、小圈圈是結黨營私還是遊戲必然的結果、J板主的適不適任和小圈圈根本風馬牛不相干
,適任與否請看板主個人的言行舉止去判定。
是的板主群有權依照板規下裁決,但板眾也可以對於板眾選出來的板主群進行質疑,但前
提這個質疑要合情合理。個人對於平常並不多發言,但卻於此時板上出大問題時才出來發
言的那些不可質疑你的[板眾]們,感到十分的感動,謝謝你們終於肯為了板上的進步而
努力,請於此次事件後多多讓板上的風氣更變的更好,謝謝你們。
我想我已於此三段、開頭懶人包和結尾結論均解釋清楚,其他的同開頭講的,陰謀論云云
,可笑至極。
P.S 1 若有對於過往裁決爭議和過往板眾上訴案例有疑問,可往Sub_RolePlay和
ComGame-Plan詳閱板主群以前是如何處理上訴的。
P.S 2 此封信件可引用到TOS神魔板公開板面,但禁止轉傳於TOS神魔板以外任何地方。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.96.220
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1399187902.A.B42.html
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