[證03] 不服 Koei 板中板主的水桶處分

看板Sub_GTopics作者alantsuei時間6年前 (2018/07/23 22:21)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ [本文轉錄自 alantsuei 信箱] 作者: alantsuei () 標題: Re: 光榮板處分疑問#1RHtsm8K 時間: Sat Jul 14 08:07:34 2018 ※ 引述《cito (シト)》之銘言： : ※ 引述《alantsuei ()》之銘言： : : cito你好，對於本人在光榮板遭處分有些疑慮想請教 : : 1.無限上綱、為反對而反對： : : 板主在文中提到的什麼無限上綱、為反對而反對這兩點不知道是根據 : : 哪點做出的判斷？好像文中並沒有舉證或說明，如果沒有舉證的話， : : 那為反而反或無限上綱這種大帽子也許不應該亂扣… : 原案是針對 a435007 : 台灣近代史有專板討論 : 如果他沒異議，你一直藉題發揮這樣就沒完沒了如果要講別人藉題發揮也要提出證明才是，如果本人算籍題發揮，那也有別的網友有同樣的作為，甚至連遊戲製作過程都不瞭解的也不停的在發言，這算不算“為反對而反對”？而且要原文就是以光榮遊戲做出發來討論，這點在我的推文中也不時有提及，反而是不少網友只針對歷史來發言，這不才是與板規相違背？ : （實際上他在很多板都有丟完敏感議題就跑掉的行為）這種網友多的是，但我相信板主判斷還是應以原文內容為出發點，不然就會落入“對人不對事”這種先入為主的觀念了，這並不太理智。 : : 2.討論範圍是Koei的遊戲範圍： : : 這個在板規中沒有太明確的表示，而整件事情的原文也是原po多年玩 : : 三國等遊戲所發想的，這也是為什麼板友討論很熱烈的原因，並不能 : : 說完全在“光榮遊戲範圍”之外，更何況光榮本身做遊戲時這些歷史 : : 能不去瞭解？能不去求證？這說不過去吧… : 每個板有每個板的討論範圍 : Koei 板底下也有專板。討論範圍並無超出板規明文的限制，如果有，相信板主可以提出來是哪條？如果照此標準，那整串回推文都一堆人在違反板規了，但板主似乎並沒有做出同樣的處分，這個爭議是很明顯的。 : : 3.HGame的部分： : : 這點是板主先提的，不會忘了吧？說我拿板主提的東西來當護身符， : : 就有點找理由找過頭了… : 推 bear26: 是說光榮是Hgame起家的歷史模擬歷史專業？蛤？ 04/07 20:29 : https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1522903200.A.8B0.html : 不管當初是不是我提的 : H-Game 不是水桶的主因 : 但是本板的討論範圍就是那樣 : 就事論事而已怎麼會不管是不是板主先提的？這不是說話不算話？或是雙重標準？這就是為什麼會說你扣帽子的原因，還是根本沒有處分的事由，所以自己亂入羅織一些理由藉口？這毫無理性判斷怎麼能說就事論事？ : : 4.亂源說： : : 這種太過於情緒或誤導的辭彙才真的是無限上綱，更何況板規哪來的 : : 亂源與定義？這樣怎可能不讓人有樣學樣？不正是加大了引戰的可能 : : ？ : 不停的拿"專業"話題"攻擊"就是"亂源" : 沒啥好說的尊重知識才能談專業，還是板主自己做過遊戲？在遊戲產業？或是平常求知若渴？如果都沒有，怎麼和別人談“專業”？不會是別人談一些自己不熟、不會的東西而不爽吧？如果真是如此，這是反智耶… : : 5.專業： : : 專業不就是就事論事、不憑個人感覺喜好？這兩個哪一個不需要學習 : : 與知識？如果板主真的看了原文與後續的回文與推文的話，這個前因 : : 後果就應該能一目了然了，如果不是很清楚，也可以私信詢問或查證 : : ，而這些似乎板主也都跳過了，只看表面或片段是很難做出正確的判 : : 斷，後來有爭議也是很自然不過的了… : 你是在"討論"還是在"攻擊" : 你發文前本來就該想想 : 你公開發文態度有多差 : 這大家都可以感受的到 : 我沒必要用私信回覆你公開的攻擊 : 不合規範就是直接水桶 : 這個板不是以你為中心的 : 你沒那麼偉大到我還要請示你的意思討論本來就是有來有往，最終看的就是有沒有提出方向或方法，就像前一條講的，如果不瞭解原因，那就只能看表面，而在表面上做文章了…如果大家都知道做遊戲的過程與背後所應做的努力，相信就多少會看到一些門道，而不會只是停留在意氣之爭這個表皮上了，你講的“大家”不會是這種沒有這方面知識或認知的人的以為吧？再說討論個案或對個案有疑慮，找當事人先瞭解怎麼能說是“中心”、“偉大”？這個太過情緒了… : : 6.質疑板主： : : 板主的做法當然是可受公評的，這裡可不是一言堂，如果板主的做法 : : 有爭議，當然板友可以提出來，怎麼會用什麼“攻擊”或“不相為謀 : : ”這種話來當理由？這不才是標準的“無限上綱”？ : 你不是質疑啊 : 就是要以你為中心作管理 : 你公開的"攻擊" : 如果不懂你的發言 : 還要寄信問你的意思 : 這樣我不行 : 這邊不適合你我從沒在任何推文中提及“中心”兩字，這個可能都是板主自己腦補的吧？拿沒確認的事來當大前提怎麼可能做出正確判斷？大前提錯了，後面的論證怎麼會是對的？不理解的事情本來就應該多問，學問學問，要學也要問不是我們從小就學過的？問問題本來不是什麼了不起的事，雖然我看過不少人從學生時代就不敢問問題，而不問就缺乏練習，越不練習就越不會，越不會就越不敢，這是標準的惡性循環，但這都不是可以拿出來做理由的… : : 上面這些都是針對這次處分過程中提出的一些回饋反映，發信來詢問一 : : 下並提出異議與不同的看法，希望板主能回信告知，感謝！ : : alantsuei : 最主要的是 : 你根本就是在"攻擊" : 而不是在"討論" : 你公開發文的態度比你的信還嗆 : Koei 板主 cito 再說一次，如果板主真的瞭解一些比較製作遊戲的過程，相信就會知道很多人的回推文是多麼離譜，這時提出不同的看法怎麼能叫做“攻擊”？所以板主如果縱容這些不正確、不合理、甚至不去查證就亂發言的板友，不才是造成所謂的“亂源”？而這個原因其實還是回到本身專業學能上的問題了。最後，我都是推文，沒有發文XD… alantsuei -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.65.81 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: alantsuei (1.162.46.69), 07/23/2018 22:21:15