[討論] CS的音效問題

看板Steam (線上遊戲平台)作者KPXX (Let's Go! GL&HF)時間21年前 (2003/09/10 18:33)推噓5(5推 0噓 0→)

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此為問答式的討論 :) 大家看起來可能會辛苦一點。 ================== From: KPXX <kpxx.tw@yahoo.com.tw> To: 赤い彗星 <redcomet@magix.com.sg> 日期: 2003年9月9日下午 03:59 Subject: [問題]看了你在全國連線的GAME版Po的文章以後.. 看了您在全國連線的GAME版Po的文章以後，有幾個問題想請教一下。 1. 關於Vortex 2+資訊可以多給我一些嗎 :) ? 2. 我對於EAX和A3D這兩個詞有很大的疑惑，如果可以的話，可以給我一些資訊嗎? 3. Half-Life有支援到A3D 2.0技術，但是現在市面上的卡好像已經放棄了這個技術， (這只是我個人在找資料的感覺，因為現在市面上的卡//指台灣市面上的卡//，好像都注重EAX) ，另外，在一些討論遊戲音效定位的文章中，大多數人都稱讚A3 D2.0，那為什麼廠商又不做呢?(印象中好像是開發這技術的廠商被併吞了^^|||) 因為我在音效的常識嚴重不足，怕您說的我聽不懂，又怕問太多耽誤您的時間，所以希望您可以另外給我一些入門的資訊，讓我能夠自己努力。 ================== From: 赤い彗星 <redcomet@magix.com.sg> To: KPXX <kpxx.tw@yahoo.com.tw> 日期: 2003年9月10日上午 08:47 Subject: Re: [問題]看了你在全國連線的GAME版Po的文章以後.. 喔...不知道您看過哪幾篇呢？我po的文章有些是資訊，也有很多是垃圾說，洗得整版找文章都不太容易^^ 關於第一個問題，我發現好像有蠻多人誤看了，該晶片是Vortex 2 ，那個+是我第一次提到它時那句話「...Vortex 2+隨便一支耳機... 」，這句話的意思是「...Vortex 2搭配隨便一支耳機...」^^ 回到Vortex 2，您想知道Vortex 2的什麼東西呢？它是為A3D 2.0 而生的，所以只要知道A3D 2.0能做什麼就很清楚Vortex 2能做什麼了，還是還有什麼東西您想要知道我卻一時沒想到的？^^ 或許因為這是音效晶片，您該考慮聽聽看，這比我光用說的容易^^ 我有幾個從當年Aureal寄給我的展示光碟裡面弄出來的展示檔，這些檔案是預錄好的，所以不需要特別的硬體就可以展示A3D 2.0，每個場景都有三個檔案，分別是立體聲、A3D 2.0兩聲道喇叭定位與A3D 2 .0 耳機定位，RAR壓縮後各約5.3MB，還是有點大就是... 關於第二個問題，其實我要說的大概有些也在版上po過了，不過我會想辦法再修飾的清楚易懂點^^ 先說A3D吧，人有兩隻耳朵，聽到的聲音卻是來自四面八方，是因為聲音從來源到我們兩隻耳朵是有時間差的，大腦分析過這時間差以後就可以推算正確方位與距離，理論上就可以用一對喇叭/一對耳機達到3D音效定位，Vortex與A3D就以這理論誕生，A3D的訴求也就這麼簡單而已。A3D還有另一個訴求就是3D音效加速，在Direct Sound 5. 0的年代，這東西是不能靠音效晶片加速的，所有工作得由CPU運算，所以較耗CPU，3D定位能力也不如A3D，A3D則在達成最佳3D定位以外還達成了以音效晶片運算3D音效，減低CPU的負擔，Aureal當時跟3Df x分別以Vortex A3D與Voodoo Glide稱霸3D音效市場與3D影像市場，1 996/1997年電腦裡面裝了Voodoo與Vortex的人肯定是3D遊戲狂^^ 當時Aureal也有將A3D授權給少數公司，Diamond是其中之一﹝其實還有誰我也不知道了^^﹞，Monster Sound是它的成名音效卡，這張卡是Diamond自己的晶片線路，但卻是真正獲得Aureal授權A3D的卡，可不是用模擬的喔！少數非Vortex晶片的正統A3D！Diamond出產的音效卡與顯示卡都是一等一的好貨！另外還有值得一提的是Yamaha的YM F724晶片，YMF724與Vortex 1的3D定位幾乎是同等級的，是正統A3D 的唯一對手，Yamaha用的3D音效定位技術是英國Sensaura的Sensaura 3D，吃了A3D的指令後轉為Sensaura 3D以YMF724輸出達成的3D音效定位與Vortex一樣驚人，果然有多年研究3D音效定位的兩家公司都很驚人！兩聲道喇叭/耳機的3D音效定位就這些最強。 1998年開始流行4聲道喇叭定位，創巨併購Ensonic後出產的PCI64 、PCI128是最早的4聲道音效卡，它們沒有特殊的演算法來欺騙人耳，不過靠著4個喇叭，前後左右的聲音就是前後左右，雖遠近不清，不過仍舊能吸引人們的目光，尤其加上創巨的行銷手法^^，Aureal的兩聲道定位雖是絕對無敵，不過仍從善如流趕流行將Vortex 2設計為四聲道音效晶片，所支援的A3D 2.0除了絕對優異的兩聲道/耳機/四聲道定位以外還加了環境反射以及環境阻礙，環境反射是模擬聲音在環境中反射的狀態，我想你應該了解這個的，稍微舉個例好了，你我在同一個房間裡，我說話的聲音除了直接到你耳朵以外，我的聲音還會碰到牆壁反射，碰到書櫃還是啥的反射，再進到你的耳朵裡，除非我們在開闊草原才會無反射物，好了，這對3D定位有什麼用？第一，你可以更精確的感覺到聲音到底在空間中的哪邊，又另外一個我不知道怎麼解釋，用舉例的好了...我在廁所開了一槍，槍聲繞過走廊，再進到客廳，在客廳的你聽到時絕對可以聽出這槍是在廁所開的，而不是廚房開的吧？A3D 2.0另外一個新特性是阻礙，這是模擬聲音受到阻礙但卻又穿過後的特性，比如說聲音直接進到你耳朵是一個樣，穿過木板再進到你耳朵又是另一個樣，穿過窗簾又是另一個樣，可以理解吧？環境阻礙這個功能比較簡單，差不多什麼晶片都可以靠軟體模擬作成。回到EAX，1998年Aureal推出第二代A3D：A3D 2.0這個音效介面與支援此介面的音效晶片Vortex 2﹝代號AU8830﹞，在Vortex 1時代創巨已感到極大壓力深知光靠相容性﹝DOS時代創巨音效卡是標準中的標準，買它絕對不會有問題，不買它一定會碰到問題^^﹞不足以再吸引消費者，尤其是Direct Sound出現後創巨的優勢更是完全沒有掉，因此卯足全力開發EMU10K1，這就是Live用的晶片，並將Live定位為高級高價音效卡，與使用Vortex 2的Diamond Monster Sound II MX3 00對壘，創巨因沒有3D音效定位的技術基礎，所開發的EMU10K1能做的是EAX，超強回音處理器﹝Aureal的誰當時就說過Live的晶片不過是一個回音處理器罷了，作為對手講話真狠^^﹞，EAX全名是Environ mental Audio eXtension，有沒有注意到〝eXtension〞？延伸？是的，它是Direct Sound 3D的延伸，創巨很清楚自己沒有3D音效定位的基礎，所以不打算開發自己的3D音效介面，就直接掛在Direct Sou nd 3D上，並將EAX開放，好處是Direct Sound 3D是微軟負責升級的，與創巨無關，而EAX並不是很複雜的技術，要靠的卻是強有力的音效晶片，EMU10K1的運算能力實在是太強了，對手要不就是完全沒辦法作EAX，要不就是要耗大量CPU，相對於EMU10K1幾乎一點都不用到C PU是完全不能比。EMU10K1是一個高度可程式化晶片，可以經由軟體修改來達到很多新功能，不過這就看創巨有沒有那個良心了...反正我不期待~^ 有人大概會把EAX拿來跟A3D 2.0的環境反射相比，不過我個人認為是不能比的，EAX用的是預設的回音，寫程式的人需定義此地圖該用何種EAX回音，比如說地圖是地下室，就選一個聽起來像地下室的聲音，地圖是廁所，就選一個聽起來像廁所的聲音，地圖是停車場，聽起來像停車場的聲音，所以你做新地圖就得選新回音，從回音中聽的人也聽不出聲音是哪來的，反正就是回音繚繞...而A3D 2.0的反射是根據3D世界的多邊形反射的﹝是的，就是用來畫3D圖形的polygons﹞ ，所以能做出與地圖中世界相符的回音，而且畫新地圖的人不用管音效問題，反正地圖畫好了，到時遊戲在運行時polygons會送往3D加速卡﹝產生3D畫面﹞與Vortex 2﹝運算聲音在該環境中的反射﹞ 關於第三個問題，西元2000年，創巨挾其雄厚的財力，學Intel用商場上的必殺技：控告，加上Aureal策略上的大失誤：收回晶片自己做，就像3dfx一樣，收入減少，Aureal的財力本來就輸了創巨不少，又中了創巨的陷阱：反告，財政在長期一再的訴訟終於拖垮破產，破產後本來創巨是就這麼不管了，不過當一家我忘記名字的公司傳出消息對Aureal有興趣創巨趕緊把Aureal買回家...商場如戰場啊，Aurea l就成為歷史了，創巨也因獲得Aureal在推出Audigy後大家發現它的3 D音效定位比Live好了非常多，Live的3D音效定位是敬陪末座的，幾乎是沒有，即使是用4聲道也一樣，5.1聲道的Live還是一樣，晶片畢竟都是同一顆EMU10K1啊，而Audgy的5.1聲道定位卻匹敵Vortex 2的四聲道，方向遠近都聽得很清楚，不過創巨好像還沒完全消化Aureal ，在兩聲道/耳機定位方面仍然跟Live一樣糟。Audigy的多項新功能其實也就是當年Vortex 2的〝新〞﹝1998年時^^﹞功能。 2003年的今天，這些都已成為歷史，商場上的成敗有時跟產品好壞是沒關係的，站在消費者的立場來看真的很可惜，A3D 2.0這個技術是Aureal多年經驗累積下做出來的東西，其它廠商恐怕很難短時間內做的出來...又Aureal未將此技術向外授權，所以其它廠商也沒辦法直接獲得這個技術做到它們自己的音效晶片裡面，再加上Aureal已經不在人世，所以A3D 2.0的未來就很虛幻了，至於創巨嘛，看它什麼時候能消化完，畢竟最後一名的3D音效定位忽然吞了第一名水準差太多，要快速消化好像有點強人所難，又創巨能放得下面子回頭支援A3 D 2.0嗎？還是只願意支援EAX 3？明明EAX 3根本就是源自A3D 2.0，不過如果創巨打死都不願這麼做那玩新遊戲可以用創巨的卡來3D定位 ﹝當它消化了Aureal後^^﹞，舊遊戲只好找舊音效卡來玩囉，我個人不太期待創巨會想通去支援A3D 2.0，看看那些1997年看到創巨廣告說EMU10K1有近乎無限的升級空間而買Live的人等到現在什麼都沒等到就知道，這真是一段黑暗的歷史，從創巨創立當初到現在，明明東西每次都沒贏人，就是屹立不搖還拼倒眾多對手，創巨真是可怕@@ 好了，沒想到會一下扯這麼多，有問題再問我喔^^ =================== 徵求轉載至Ptt的Mail: From: KPXX <kpxx.tw@yahoo.com.tw> To: 赤い彗星 <redcomet@magix.com.sg> 日期: 2003年9月10日上午 11:34 Subject: Re: [問題]看了你在全國連線的GAME版Po的文章以後.. 我可以把這一篇文章轉錄至"台大PTT的C-Strike版"嗎 ? 位址 => telnet://ptt.twbbs.org (C)lass 【分組討論區】┐ │ └─〉10 戰略高手遊戲, 數位, 程設 ─〉─┐ │ ┌─ 〈─ 6 G_Classical 電玩 Σ經典遊戲〈──┘ │ └─〉6 C-Strike 電玩 ◎ 戰慄時空之絕對武力我相信在那邊大多數的人也是對這些音效的問題有興趣的 :) 我是Ptt C-Stirke版的版主(雖然即將卸任啦^^||，因為接下來的時間會比較忙了。 ) 真的謝謝你的回覆 :) 以後有問題的話，也會多向您請教的。 GL & HF to U ! ============================== 作者同意轉載的Mail: From: 赤い彗星 <redcomet@magix.com.sg> To: KPXX <kpxx.tw@yahoo.com.tw> 日期: 2003年9月10日下午 05:29 Subject: Re: [問題]看了你在全國連線的GAME版Po的文章以後.. ㄜ...原來是CS版的版主，那就看版主您覺得我文章夠不夠水準，合格的話就請轉貼囉^^ 不過我不上telnet，因為從國外上這麼暴慢...虧我這條ADSL 是2500kbps的，跑個位數甚至小數點真是#$%...所以如果到時您認為有我需要回應的還要請您幫忙轉啦！不用客氣，說不定哪天我也會有需要向您討教的地方的^^ 對於音效我不敢說我全懂，不過我會盡力回答的，還有疑問盡量問喔！ -- >>>>>L I V E<<<<< >>>GL & HF to ALL <<< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 218.174.131.249 ※ 編輯: KPXX 來自: 218.174.131.249 (09/10 19:06)