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[問題] [6-2急] 轉生到STEAM就要拿出真本事洗文

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (無限接近out的safe)時間1年前 (2023/09/03 03:43), 1年前編輯推噓106(125推 19噓 432→)
留言576則, 77人參與, 1年前最新討論串1/1
[前言] 本系列文章依據板規6-2授權 「惟複雜、急迫、重大之板規、板務建議，例外得直接於板上發表，以保障板友權利。」 在這之前我已經於一周前寄送第一次建議給三位板主 在三天之前我已經寄送第二次即將依照6-2實行直接板上發表 三位板主 一個有反應他的想法 ----- 我們應該要給他機會講給大家聽 另一位板主已讀沒做出任何想法回應，第三位還沒上線 本篇文章屬於近日STEAM緊急情況的板務討論 如果想要參與請推文使用「附議」　以示正視自身參與在本串發言的意見 附議並不表示贊同本串發文者我本人r85270607的意見 請放心討論 使用附議的時候不一定要用「推」 箭頭或是噓也無所謂 [如何閱讀本串系列發文] ← 很重要 我不想看到有人讀A問B 你現在讀到的是dcss410074直接相關的板務文 對 這會是系列文章，因為完善論述必須要非常詳細才行 但如果這麼做會直接讓文章過長而缺乏可讀性 於是我將會把系列文章拆分成三個部分閱讀 ----- 1.關於用戶dcss410074的行為 ---- 他的行為將會涉及何種板規違反的討論 我們將會在這串長文中討論一個問題「他的案例本身」 ----- 注意是他的案例本身 不是討論洗文行為或是板主是否放行 不要急 我們也會一併討論 2.洗文防治 PTT原本建立的初衷是作為學術討論 ----- 這裡我們先不探究討論其本質是雙方共同進步 隨著資訊娛樂化與討論集中，在PTT發廢文、無病呻吟甚至裝瘋賣傻、帶風向也很常見 在時代趨勢下積重難返，本系列文並不討論積重難返的問題，而在於討論如何提高限制成本 3.板務管治 STEAM作為日流量數百量級的板，相比於入口大廳聚集般西洽板而言是較小專項的平台板 隨著STEAM平台的普及性瀏覽人口也逐漸成長、甚至由於開放各PC平台也能參與的共識 各式不同人口的瀏覽與風氣也開始引入.......我們就省掉這些廢話吧 原先無為而治的管理風格，面對別有心思的搗亂方式是否有需要完善的部分 請注意本串長文並不是要廢除板主，而是請板友表示意見來反應 如今板務自身的管理風格是否能禁得起考驗 [第一項：為什麼我堅決主張要處分dcss410074以及根據] 因為他固定洗新聞嗎？這樣說太粗淺了　這也是不明就裡的時候最常出現的第一個想法 dcss410074正在四處轉移進行洗文搗亂的行為 我們明知其行為如此更應該防治 讓我們來想想看常常聽到那些說法 [說法一] 有的人會想「到處規律發新聞很常見」 還記得我每回必定要噓的那張簡易看板圖嗎 如果你還沒看過，我可以先給你看「舊版本」的 https://i.imgur.com/L2ucsu9.jpg
登入次數僅有300次上下，發了快1400篇新聞？ 不只是新聞分類、也要包含假借閒聊之名發新聞 這個叫做很常見嗎？我們在各板看過太多這樣的ＩＤ做過這樣的事情 被辨認出是洗新聞ＩＤ的情況 我們要把洗新聞的異常行為當作常態？ 我們明知這是異常的卻把它給合理化的自洽想法，恐怕站不太住 [說法二] 有的人會想「發個新聞大家有討論也好不是嗎」 如果我告訴你 他在發新聞的時候是帶有偏斜目的的洗新聞 dcss410074在Military板的三個月發了66篇的新聞，在烏俄戰爭時有非常偏頗的挑選 且在烏俄新聞中有刻意為之的編篡行為、以及針對性的影射人身攻擊 遭到該板板務群共識進桶 -----　雖然該板也就只有兩個板主 一個就連抄新聞都還要引用內容竄改的ＩＤ 他是要大家討論甚麼？只討論他想洗的？你的討論對他而言一文不值 這也就是他為什麼幾乎不會對各類意見做出回應　只有被檢舉的時候才會急了 在遊戲圈子中有"Once a cheater, always a cheater"這樣的引用 大意是有在競技中作弊的人被抓到，無論他往後到哪裡只要表現傑出都會被當作弊 那.......如果我可以舉出dcss410074在過去發新聞的行為 你各位之中持有這種觀點的會改變想法嗎？ [說法三] 有的人會想「那不過是他板事務在偏斜 到了STEAM板發新聞又不一樣」 那我告訴你：他來到STEAM板是走投無路 dcss410074在最寬鬆洗新聞的入口西洽板被抓包是之前早被永桶的ＩＤ分身 之前的ＩＤ就已經是洗新聞大戶被永桶　使得同關聯位置dcss410074直接永桶＋不受歡迎 本板是他轉移陣地繼續洗的地方 你的到哪都一樣　是他的毫無忌憚 你的婦人之仁 他當不屑一顧 你的忽略無視 被他阿Ｑ心態無賴轉換成「我沒做錯甚麼」 這是一連串的轉移搗亂連鎖行為，而不是割裂支離破碎化當作每個個獨立板事務 這也就是我一直在強調的詰問：「到處」洗新聞的行為 而不是「洗新聞」的行為 一個板洗文洗到被桶，可能是他跟該板不對盤 在另一個板也是洗文洗到被桶，那是誰的問題？ 如今他轉投到STEAM板幹起同樣的事，卻要合理自洽？拜託說服我 其他的板也不是沒有異議，至於是自洽得多、還是以噓表達對此人洗文抗議的多 可以花點時間動手翻看看 [說法四] 也許有人會想「你講的那麼多我不想看　我就不覺得他應該要被桶　發文是自由」 當然當然，學術論壇嘛　　發文是自由、哪怕是四處發文搗亂也是發文自由對嗎？並沒有 那麼，討論的自由在哪裡？不就是要雙方據理力爭看誰站得穩嘛 當我僅僅舉出這幾項　------　也許未來我可以預見到更多的證據或事實現況 並列舉力陳、找出支持我的論點、完善文章 證明這個ＩＤ正在自由的搞破壞時 dcss410074必須要為他的自由行為付出代價 如果扮演對抗的一方，只能主張粗略禁不起考驗的自由，這是在表達為惡的自由嗎？ 那為惡還要這麼站不住腳的話，那就交給板務去裁量吧　　看看道理在哪邊 有個人曾講過「不該讓好人疲憊而壞人仍精神抖擻」 當然這不是我說的 我也不是要講我是好人而dcss是壞人這麼粗暴二分，而是不該讓洗文這麼肆無忌憚 當然 如果最後本板裁量放行給dcss綠燈洗爽爽，那請板主們務必給個充分解釋 畢竟我都花時間打這麼長的文、從各路分進合擊了，聽人怎麼給過也不過分吧 [說法五] 也許有人會想「拜託!! 誰不會洗文、發廢文、無病呻吟、裝瘋賣傻呢」 你說的對 誰都會 偶爾反串、裝傻、玩哏釣魚、找個有趣的新聞來引起共鳴 那麼 要集合以下屬性 低登入+大量洗文+簡體正體文轉換露馬腳+故意為之的偏頗+同IP另一個帳號也是洗文大戶 再加上被兩個板一年以上處分與永久列不受歡迎的ＩＤ要有多偶爾？ 簡直就是龍「拗」天屬性大集合 這樣也要開脫的話 是在愚弄誰的智商？ [說法六] 當然也會有人講「你說dcss再怎麼不對，也沒有板規可以處分洗文違規啊」 不是沒有喔～～　依照 2-13 的規範 鬧板文：發表鬧板文章破壞看板秩序情節重大者，原文退回並水桶1個月。 嗯哼鬧版文可不是單純一篇文呢....一如我所強調的dcss轉戰本板洗文行為出現的產物 這可不只有洗一篇鬧板文呢，但裁量權是在板主三人手上 這就是看他們的智慧了 [第一點結論：其實我不太想用簡短的版本來總結] 但總是有時間不夠的人只想看懶人包對吧 「簡單的說，dcss410074劣質的發文正在到處破壞各版閱讀情況 不是只有STEAM板，天知地知你知我知，就連他板也都知道並正在發生」 「到底是哪裡可以站得住腳，擁有裁量權的各位總該公開說說為什麼吧」 「還是板主們在等人說服自己？等人發檢舉信？行　先說說你們的觀點」 「此篇並不是要各位包山包海的全方位討論 而是重點在於dcss410074的行為」 我相信dcss410074也想知道，哪裡可以給他開綠燈洗爽爽，還是不給洗就換其他板 如果只是看尾部這段就急著要駁論前，記得先看看上面長文的部分 省得大家講同樣的問題，節省大家時間 ～其他系列板務文～ 「在充滿洗文氾濫的PTT該如何是好？」 (文章草稿撰寫中) ← 以後會補上 這世界上有人為了太多無聊理由在PTT各板搞事情、甚至是為了工作（？）在各板搞事情 就連清幽小板的STEAM也很難逃支語幫有意為之的搞事情 面對轉世為洗文新人dcss410074軟土深掘插旗，邊陲之地STEAM會遇到更多的大軍來襲嗎？ 究竟是閉關鎖國錯殺一百不可放過一人？ 還是直接以毒攻毒；洗別人的文，讓別人無文可洗？　（不可以） 如果你有甚麼建設性的想法　　歡迎你參與另一篇關於洗文管制的討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.146.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1693683783.A.135.html
推
09/03 03:45, 1年前 , 1F
推 辛苦了
09/03 03:45, 1F
推
09/03 04:15, 1年前 , 2F
厲害
09/03 04:15, 2F
→
09/03 04:23, 1年前 , 3F
dcss410074劣質的發文正在到處"破壞"各版閱讀情況，你要不要
09/03 04:23, 3F
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09/03 04:23, 1年前 , 4F
說明一下你所謂的"破壞"是怎樣？另外你對於洗文的定義是如何
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不然他一天最多也就三篇，另外我是認為版規不該因人設事，就
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09/03 04:24, 1年前 , 6F
不應該針對某人而是某種行為，他如果犯了版規那就out，如果
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09/03 04:24, 1年前 , 7F
沒犯就safe，如果要動應該是從版規著手而非針對某人
09/03 04:24, 7F
看來我們來了一個完全不看文 甚至連文章尾巴提醒不看的人 正在犯著把整體分解後 抓些5%的東西後去推翻其它95% 我會建議你先提出附議後指出內文哪裡不行
→
09/03 04:26, 1年前 , 8F
你的說法六是認定他發的每一篇文章都是鬧版文，但這是站不住
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09/03 04:26, 1年前 , 9F
腳的
09/03 04:26, 9F
看來是我手腳太快沒等你整個講完 我倒是想看看你的說法是要怎麼符合說法五 ※ 編輯: r85270607 (220.129.146.122 臺灣), 09/03/2023 04:28:42
推
09/03 04:28, 1年前 , 10F
樓上沒聽過專案處理嗎
09/03 04:28, 10F
※ 編輯: r85270607 (220.129.146.122 臺灣), 09/03/2023 04:30:22
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09/03 04:30, 1年前 , 11F
確定這篇是想討論的嗎?
09/03 04:30, 11F
嚴格來說 我把它視為6-2板上事務的運用 且還依照板規6-2的前提來做事 這部分你可以看 看前言 至於是否為討論 你可以看看我的起頭建議要怎麼正視每個人自己的發言了 當然 我也不會強求大家完全看熱鬧 隨便說說「不用當一回事」的話
推
09/03 04:32, 1年前 , 12F
其實只要回一點就好 他有沒有違反版規組規或站規 有就處
09/03 04:32, 12F
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09/03 04:32, 1年前 , 13F
理沒有就不處理 其他講那麼多幹啥
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09/03 04:34, 1年前 , 14F
他版行為不影響本版判定，不然和隔空水桶沒什麼兩樣，所以我
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09/03 04:34, 1年前 , 15F
只看他在本版行為，所以說法五你那一串我覺得無法說服人
09/03 04:34, 15F
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09/03 04:35, 1年前 , 16F
我可以再說一次，版規應該是針對行為而非人
09/03 04:35, 16F
我也是這麼認為呢 有沒有看到這一句 ↓↓↓↓ 「dcss410074正在四處轉移進行洗文搗亂的行為」 ↑↑↑↑ 還是我要上色會比較好？
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09/03 04:36, 1年前 , 17F
所以你要不要講所謂"破壞"閱讀情況是怎樣"破壞"法？
09/03 04:36, 17F
※ 編輯: r85270607 (220.129.146.122 臺灣), 09/03/2023 04:37:05 ※ 編輯: r85270607 (220.129.146.122 臺灣), 09/03/2023 04:40:37
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09/03 04:41, 1年前 , 18F
所以我再說一次，他版行為不影響本版判定，所以他在別版的行
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09/03 04:42, 1年前 , 19F
為不會影響到本版判定，另外你說他洗文搗亂，但是在本版沒有
09/03 04:42, 19F
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09/03 04:42, 1年前 , 20F
發生這個狀況，就不該用版規來罰他
09/03 04:42, 20F
既有的板規之中有條款可以援用 至於算不算數 那是板主們的裁量 而我發文的目的正是要給板主公開表達他們的意思 總不會到了這個地步還要漠視意見吧
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09/03 04:42, 1年前 , 21F
他在steam板沒有達到被桶的標準吧
09/03 04:42, 21F
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09/03 04:44, 1年前 , 22F
不管他有沒有"四處轉移"洗文搗亂，他在本版沒有就不該用本版
09/03 04:44, 22F
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09/03 04:44, 1年前 , 23F
版規罰他，如果他在別版有犯別版版規，那就請該版版主執行該
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09/03 04:44, 1年前 , 24F
版版規，所以就別把他在別版的事情拉過來討論了
09/03 04:44, 24F
※ 編輯: r85270607 (220.129.146.122 臺灣), 09/03/2023 04:45:52
推
09/03 04:45, 1年前 , 25F
想要他人用特例處理 是當一個洗文仔的事是站務級別嘛
09/03 04:45, 25F
我們明知此人來歷跟各種行為 跟他為什麼會轉移陣地來此要幹同樣的事情 甚至也有既有的板規可以援用 怎麼會有人覺得叫做特例？
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09/03 04:45, 1年前 , 26F
如果他是更大規模的全站犯站規，那你應該去檢舉版檢舉他，而
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目前還不行 我正在一個流程一個流程的前進 從板主建議站內信一路推進 後面還有板規討論要搞 跳到更上一層還太太太早
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09/03 04:46, 1年前 , 27F
非只在本版討論，起碼目前他的行為沒有觸犯本版版規，那就不
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該用本版版規來罰他
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09/03 04:48, 1年前 , 29F
所以你想引用2-13，那你就要說明他有"破壞"看板秩序情節重大
09/03 04:48, 29F
還有 510 則推文
還有 88 段內文
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09/04 00:57, 1年前 , 540F
但每篇都那一點點心得就奇怪了，以上是粗略沒整理濃縮
09/04 00:57, 540F
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09/04 00:57, 1年前 , 541F
過的定義，不擅文字看看就好，或是你就把我歸類在"我
09/04 00:57, 541F
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09/04 00:57, 1年前 , 542F
覺得"的那區也行。可能真的是沒違反板規很難被桶，但
09/04 00:57, 542F
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09/04 00:57, 1年前 , 543F
依板規出來的判決我也會尊重
09/04 00:57, 543F
推
09/04 01:09, 1年前 , 544F
想說怎麼一直有人連噓原來是C洽最近的KOF洗文仔
09/04 01:09, 544F
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09/04 01:09, 1年前 , 545F
果然替身使者們都是會互相...(ry
09/04 01:09, 545F
推
09/04 02:32, 1年前 , 546F
簡單來說的爭議
09/04 02:32, 546F
→
09/04 02:32, 1年前 , 547F
1.預判對方會犯還沒犯的版規就想直接桶
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09/04 02:32, 1年前 , 548F
2.首要原因還是因為政治立場偏頗，鑒於第1點的情況下
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09/04 02:32, 1年前 , 549F
這很容易被聯想
09/04 02:32, 549F
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09/04 02:32, 1年前 , 550F
3.板上比他情節嚴重的廢文明明更多
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09/04 02:32, 1年前 , 551F
4.推文回覆看下來總和起來就是說：版規最終解釋權在我
09/04 02:32, 551F
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09/04 02:32, 1年前 , 552F
版主身上
09/04 02:32, 552F
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09/04 02:34, 1年前 , 553F
第四點*打太順手多打了版主兩個字w
09/04 02:34, 553F
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09/04 02:37, 1年前 , 554F
要逼宮理由也好一點...古代就算自己打出來的皇帝要幹
09/04 02:37, 554F
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09/04 02:37, 1年前 , 555F
點啥事也要師出有名，不然一些實力不弱的諸侯誰理你w
09/04 02:37, 555F
推
09/04 02:43, 1年前 , 556F
廢文ID還有人護航也是厲害，這篇的樓主辛苦了
09/04 02:43, 556F
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09/04 02:44, 1年前 , 557F
最後總結：這篇廢的程度其實也不相上下
09/04 02:44, 557F
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09/04 02:45, 1年前 , 558F
不過還是成功讓目標咬餌就是，這大概就是俗稱的菜雞互
09/04 02:45, 558F
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09/04 02:45, 1年前 , 559F
啄
09/04 02:45, 559F
推
09/04 02:53, 1年前 , 560F
真的要說這種私人恩怨卻冠上板務標題算不算鬧板
09/04 02:53, 560F
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09/04 02:56, 1年前 , 561F
後續會不會出現模仿效應各種把別版私人恩怨套上板務來
09/04 02:56, 561F
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09/04 02:56, 1年前 , 562F
吵
09/04 02:56, 562F
......質疑我的動機 與對方目前做出的事實是有關聯 但並不能推翻程序與該不該這麼做 假如地主被金權結構勾結黑道強行買賣土地 地主開始自力抗爭與遊說立法改善、接著就有一群「公道人士」出面批評這是你們的買賣問 題 老實說我不意外 你能指出這個論點 那我也能擁有一樣的權利 那麼 你們僅有的根據就這樣？動機去推論？ 我就這麼說吧 這裡不就有一個事實嗎：被桶了一個月馬上轉移陣地 我其實不太明白猛攻這些是能證明哪個事實謬誤 至於咬餌 雖然做為直接的利害當事人 有理說不清 但並不是我「這麼搞鋼」就為了寫一篇釣魚文 如果有人不信的話 我們可以各自墊付代價 對押一年桶看看是誰提出檢舉文的 我可以為自己的行為負起責任 那有誰還要覺得這篇是在出於動機發文釣魚呢？
→
09/04 09:53, 1年前 , 563F
你修改記憶體跟修改檔案還不都是修改遊戲本身 做的事情一
09/04 09:53, 563F
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09/04 09:53, 1年前 , 564F
樣
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09/04 09:54, 1年前 , 565F
mod一樣有一堆作弊類的mod 做的事情就是一模一樣
09/04 09:54, 565F
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09/04 09:54, 1年前 , 566F
頂多執行方式有差異而已，別人要怎麼玩單機遊戲是他的事
09/04 09:54, 566F
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09/04 09:54, 1年前 , 567F
情，真的管很多w
09/04 09:54, 567F
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09/04 12:16, 1年前 , 568F
j大的擔心應該是還好 6-2有限制三個前提
09/04 12:16, 568F
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09/04 12:18, 1年前 , 569F
雖然本篇無視 但其實不符三前提板主是可以公告後刪文降
09/04 12:18, 569F
※ 編輯: r85270607 (101.10.4.165 臺灣), 09/04/2023 12:24:29
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09/04 12:30, 1年前 , 570F
不當類比，原po權益事實上沒有受到任何侵害，與舉例中金
09/04 12:30, 570F
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09/04 12:30, 1年前 , 571F
權結構中的地主與黑道不同。
09/04 12:30, 571F
好吧 那就這樣了 只能說事情如此搞鋼實非我所願 靜待版主群的反應就好 選擇不回應也是一種回應 ※ 編輯: r85270607 (101.10.4.165 臺灣), 09/04/2023 12:37:23
推
09/04 15:25, 1年前 , 572F
他進去了 讚
09/04 15:25, 572F
推
09/05 16:35, 1年前 , 573F
現在對洗文仔這麼縱容的嗎？ 誰不知道洗完完成的帳號
09/05 16:35, 573F
→
09/05 16:35, 1年前 , 574F
是要拿來幹嘛
09/05 16:35, 574F
噓
09/06 08:10, 1年前 , 575F
看上面其他__文仔護航就知道原PO是對的嘻嘻
09/06 08:10, 575F
推
09/08 06:41, 1年前 , 576F
最後怎麼鬼轉外掛仔傑夫了……
09/08 06:41, 576F
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