PTT遊戲區 / Steam (線上遊戲平台)

Fw: [閒聊] Valve轟反托拉斯訴訟原告證據不足

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (lucky)時間2年前 (2021/07/31 14:57), 編輯推噓29(30推 1噓 41→)
留言72則, 37人參與, 2年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1X1FHd0G ] 作者: dogluckyno1 (lucky) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] Valve轟反托拉斯訴訟原告證據不足 時間: Sat Jul 31 14:57:38 2021 原文標題：霸佔市場？Valve 轟反托拉斯法訴訟原告證據不足 捍衛30％抽成制度 原文網址：https://game.udn.com/game/story/122089/5639001 遊戲角落 KYLAT https://i.imgur.com/i22lFok.jpg
今年4月，發行過《Receiver》、《Overgrowth》等作品的獨立遊戲發行商 Wolfire Games，對 Valve 提出反托拉斯訴訟，指控他們利用 Steam 在 PC 市場的優勢地位來限 制競爭，且平台遊戲收益抽成極高。對此，Valve 要求駁回訴訟，因為這些指控並沒有任 何足以成立反托拉斯案件的基本條件。 Wolfire Games 其中一項核心主張，就是指控 Valve 禁止開發商以及發行商在其他平台 上以低於 Steam 版本的價格販售 Steam 遊戲的序號，這對市場跟玩家都不利。因為賣方 在配合30％抽成制度的情況下，又要顧及收益，自然會讓遊戲價格提高。 Valve 則提出許多論點反駁，先是表示即使根據反托拉斯法，公司也沒有義務允許開發者 利用遊戲序號低價拋售 Steam 上的遊戲，或是讓廠商直接提供序號。 另外針對指控提到 Valve 曾要求遊戲廠商推出的「非 Steam」版本遊戲，要與平台價格 相符。Valve 回應控訴的根據不過是一則小道消息。該消息聲稱 Valve 曾向一間遊戲開 發商表示，如果打算在 Steam 上以5美元的價格販售遊戲，就不該在 Discord 上免費發 放不需要透過 Steam 啟動的版本。 此外，原告以經濟學角度預測30％抽成會隨著時間降低，但 Valve 強調這項政策為「業 界標準」，且目前沒有證據能證明這樣抽成「有違常理」。 儘管話是這麼說，近年來遊戲產業漸漸對三七分潤感到不滿。今年4月的開發者大會調查 ，雖然認為30％跟30％以上抽成合理的廠商各佔3％，但多數仍覺得較低的方案比較合理 。 因應趨勢，現在越來越多平台調降抽成，像 Epic Game Store 就只抽成12％，微軟也跟 進，無疑是想透過低抽成在市場上競爭。 Wolfire Games 除了點出遊戲價位跟抽成問題，也聲稱 Valve 目前已經透過 Steam 霸佔 75％的 PC 數位遊戲市場。Valve 雖表示該數據「毫無根據」，但也沒有直接否認。 整題而言，Wolfire Games 尚無法針對所謂的不法行為、反壟斷損害、支配市場等指控提 出足夠有力的證據，所以 Valve 認為訴訟只是針對熱門綜合服務的消費者價值進行無謂 攻擊，因此應該要立即駁回。 參考原文：https://bit.ly/3rRli5t https://www.pcgamer.com/valve-responds-to-antitrust-lawsuit-defends-steams-30- cut/ -- 清廉正直射命丸文，世界第一可愛 https://i.imgur.com/XqOptr2.jpg
https://i.imgur.com/zGCOdHq.jpg
https://i.imgur.com/SJR03hx.jpg
https://i.imgur.com/nUbq2HQ.jpg
https://i.imgur.com/0yn2DP5.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.245.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1627714663.A.010.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: dogluckyno1 (114.27.245.76 臺灣), 07/31/2021 14:57:57
推
07/31 15:42, 2年前 , 1F
抽成高的佔據市場75%還被告壟斷怎麼不問抽12%的為何做不
07/31 15:42, 1F
→
07/31 15:42, 2年前 , 2F
起來
07/31 15:42, 2F
→
07/31 15:51, 2年前 , 3F
又想上架steam打廣告 使用steam資源 又不想讓steam賺?
07/31 15:51, 3F
→
07/31 15:51, 2年前 , 4F
是這個意思嗎?
07/31 15:51, 4F
推
07/31 15:59, 2年前 , 5F
基本上 對 就是宣傳 更新那些的頻寬都用steam 還有討論區
07/31 15:59, 5F
→
07/31 16:00, 2年前 , 6F
然後販售在其他地方 靠提供序號想繞過steam抽成
07/31 16:00, 6F
→
07/31 16:03, 2年前 , 7F
他們可能要證明為何有這麼多平台的情況下 還是要上steam
07/31 16:03, 7F
推
07/31 16:31, 2年前 , 8F
就跟問我稅要不要繳那麼高，我一定會說比現在低最好...誰想
07/31 16:31, 8F
→
07/31 16:31, 2年前 , 9F
付錢？
07/31 16:31, 9F
噓
07/31 16:37, 2年前 , 10F
帶三小風向 不爽不要用 吃相真難看
07/31 16:37, 10F
推
07/31 16:51, 2年前 , 11F
想靠降低抽成能讓廠商降低售價這點拉攏玩家 結果大部分
07/31 16:51, 11F
→
07/31 16:52, 2年前 , 12F
玩家根本不買單呵呵 不爽就去弄個新平台更便宜更方便
07/31 16:52, 12F
→
07/31 16:52, 2年前 , 13F
我一定跳
07/31 16:52, 13F
推
07/31 17:02, 2年前 , 14F
呃 不爽不要用？Epic應該很歡迎你們喔
07/31 17:02, 14F
→
07/31 17:03, 2年前 , 15F
沒人逼這些開發商在Steam上架 你要自己開商城賣也可以 又
07/31 17:03, 15F
→
07/31 17:03, 2年前 , 16F
要用steam資源又要低抽成就去用Epic啊
07/31 17:03, 16F
推
07/31 17:05, 2年前 , 17F
搞獨佔的到底是EPIC還是STEAM呢? hummmmmm.........
07/31 17:05, 17F
推
07/31 17:13, 2年前 , 18F
蒸氣：你們這些12趴仔沒一個能打的..(挖鼻孔)
07/31 17:13, 18F
→
07/31 17:14, 2年前 , 19F
倒果為因 市佔高是結果 不是原因
07/31 17:14, 19F
→
07/31 17:16, 2年前 , 20F
你們抽成12% 吸引不了廠商來難到是抽成30%的問題?
07/31 17:16, 20F
→
07/31 17:16, 2年前 , 21F
阿不就你們做的比較爛 即使只抽12%別人還是不來
07/31 17:16, 21F
→
07/31 17:20, 2年前 , 22F
為什麼微軟賣aoe沒有比較便宜?
07/31 17:20, 22F
→
07/31 18:05, 2年前 , 23F
這跟EPIC告Google一樣 為什麼非要上PLAY商店不可? 其他第三
07/31 18:05, 23F
→
07/31 18:05, 2年前 , 24F
方商店就不行嗎?
07/31 18:05, 24F
推
07/31 18:10, 2年前 , 25F
就不要上Steam啊 難道有人逼你不能自己架網頁賣???
07/31 18:10, 25F
推
07/31 18:24, 2年前 , 26F
配合30%制度讓遊戲價格提高? 所以EPIC抽12%後便宜多少?
07/31 18:24, 26F
推
07/31 18:49, 2年前 , 27F
問開發者抽成會不會太高 跟問我薪水夠不夠用一樣 幹問
07/31 18:49, 27F
推
07/31 18:53, 2年前 , 28F
重點這開發商也是一堆垃圾game
07/31 18:53, 28F
推
07/31 18:55, 2年前 , 29F
反正又不降價在那哭三小
07/31 18:55, 29F
推
07/31 19:48, 2年前 , 30F
不爽自己開店啊 pc又沒鎖 告三小
07/31 19:48, 30F
推
07/31 20:00, 2年前 , 31F
抽12%不降價18%至少也降價10%吧,都沒有我幹麻去那買
07/31 20:00, 31F
推
07/31 20:02, 2年前 , 32F
STEAM以前爛死 撐好幾年做起來還要被這些想搶食的公幹XD
07/31 20:02, 32F
推
07/31 20:03, 2年前 , 33F
就想不勞而獲阿
07/31 20:03, 33F
→
07/31 20:03, 2年前 , 34F
別人從0開始建立起的客戶 想直接端走就說
07/31 20:03, 34F
推
07/31 20:29, 2年前 , 35F
EPIC只抽12%遊戲也沒比較便宜，平台還難用的要死，讓良幣
07/31 20:29, 35F
→
07/31 20:29, 2年前 , 36F
壟斷有什麼不好，不然要讓劣幣驅逐良幣是不是？
07/31 20:29, 36F
推
07/31 21:18, 2年前 , 37F
可是我用XGP到期的遊戲，依然想在steam買，有steam li
07/31 21:18, 37F
→
07/31 21:18, 2年前 , 38F
nk好用
07/31 21:18, 38F
→
07/31 21:38, 2年前 , 39F
糞公司不會做遊戲改行當訟棍瞜
07/31 21:38, 39F
推
07/31 23:18, 2年前 , 40F
市場上有其他平台可用 這樣能構成壟斷嗎？
07/31 23:18, 40F
推
07/31 23:27, 2年前 , 41F
steam沒有禁止低售遊戲喔，只有禁止低售steam上的序號
07/31 23:27, 41F
→
07/31 23:27, 2年前 , 42F
你要自己找通路發行要賣1元也沒人阻止，要在steam平台上，
07/31 23:27, 42F
→
07/31 23:28, 2年前 , 43F
總要被管吧
07/31 23:28, 43F
推
08/01 00:28, 2年前 , 44F
就想吃STEAM的免費功能又想在外面賤賣
08/01 00:28, 44F
→
08/01 00:51, 2年前 , 45F
就很好笑，說創造市場的人壟斷市場
08/01 00:51, 45F
推
08/01 00:59, 2年前 , 46F
想吃別人搞起來的市場又不好好搞自己平台，休想騙我出Ｓ
08/01 00:59, 46F
→
08/01 00:59, 2年前 , 47F
ＴＥＡＭ，懂?
08/01 00:59, 47F
推
08/01 01:05, 2年前 , 48F
這類商家的心態就 我用你平台資源
08/01 01:05, 48F
→
08/01 01:05, 2年前 , 49F
然後在別的地方賣steam序號躲更低的抽成啊
08/01 01:05, 49F
→
08/01 01:52, 2年前 , 50F
低抽成還贏不了到底是誰的問題??
08/01 01:52, 50F
推
08/01 04:42, 2年前 , 51F
水管不是也抽30趴嗎？
08/01 04:42, 51F
→
08/01 04:42, 2年前 , 52F
而且水管的管理品質標準不一，一樣照抽30趴
08/01 04:42, 52F
推
08/01 11:28, 2年前 , 53F
每次看到這個就會想到某個遊戲發售前幾個月跳票變EPIC獨
08/01 11:28, 53F
→
08/01 11:28, 2年前 , 54F
佔 然後發售後一堆人跑到STEAM討論區在回報BUG
08/01 11:28, 54F
→
08/01 16:24, 2年前 , 55F
因為EPIC很聰明就是不搞討論區 所以玩家遇到問題很難公開
08/01 16:24, 55F
→
08/01 16:25, 2年前 , 56F
討論 只好像個難民一樣跑到STEAM討論區發言啊 XD
08/01 16:25, 56F
推
08/01 17:15, 2年前 , 57F
這條要告成，除非Steam有做出阻礙對手發展市場的行為，不
08/01 17:15, 57F
→
08/01 17:15, 2年前 , 58F
然不會因為Steam坐大就被告
08/01 17:15, 58F
推
08/02 01:07, 2年前 , 59F
誰叫epic就爛。拐不到玩家
08/02 01:07, 59F
→
08/02 01:38, 2年前 , 60F
看大家覺得如果做的基礎建設還有使用者領先太多(or太好)
08/02 01:38, 60F
→
08/02 01:39, 2年前 , 61F
造成競爭者難以在同樣市場上生存 這樣算不算壟斷
08/02 01:39, 61F
→
08/02 01:41, 2年前 , 62F
說來其實有點尷尬 做太好造成的缺乏競爭 也會有負面結果
08/02 01:41, 62F
→
08/02 01:43, 2年前 , 63F
有類似這狀況的產業其實蠻多的 不只遊戲界 只是程度問題
08/02 01:43, 63F
→
08/02 01:45, 2年前 , 64F
如果算是壟斷 變成做太好反而有錯 不算壟斷 變成幾乎獨佔
08/02 01:45, 64F
推
08/02 06:27, 2年前 , 65F
只抽12％所以討論區做不吃來 只能附身別人嘻嘻
08/02 06:27, 65F
→
08/02 07:40, 2年前 , 66F
廠商可以不要用阿，去用12％或是給人家盜版嘛
08/02 07:40, 66F
→
08/02 07:40, 2年前 , 67F
STEAM不管12％就是因為可以利用12％堵死這些嘴
08/02 07:40, 67F
→
08/02 10:47, 2年前 , 68F
steam應該在遊戲未上架自家平台前關閉該遊戲討論區
08/02 10:47, 68F
→
08/02 11:26, 2年前 , 69F
PC的網路商店是要怎麼獨佔
08/02 11:26, 69F
推
08/02 16:47, 2年前 , 70F
steam沒有在pc上面預載的,說壟斷獨佔太牽強
08/02 16:47, 70F
推
08/03 14:52, 2年前 , 71F
真的只能跟開發商說不爽不要用 反正我當玩家還是選
08/03 14:52, 71F
→
08/03 14:52, 2年前 , 72F
steam 其他平台又沒吸引我跳槽的誘因 XD
08/03 14:52, 72F
‣ 更多 dogluckyno1 的文章
文章代碼(AID): #1X1FHsob (Steam)
Steam 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 dogluckyno1 的文章
文章代碼(AID): #1X1FHsob (Steam)