PTT遊戲區 / Shadowverse (闇影詩章)

[討論] 大家覺得如何讓遊戲更有趣，環境更好呢？

看板Shadowverse (闇影詩章)作者 (tatsumi2512)時間8年前 (2017/12/19 22:57), 8年前編輯推噓39(39推 0噓 111→)
留言150則, 45人參與, 8年前最新討論串1/1
看到前幾篇k大的退坑文有點感觸。 Shadowverse是小弟的第一款TCG，也有幸爬上了GM。 在Shadowverse前，知道的TCG有魔法風雲會，也喜歡魔法風雲會的畫風， 但因為是個錢坑（也許近似黑洞？）所以不敢跳， 而遊戲王跟爐石傳說的畫風不太符合個人偏好，因此幾乎沒有接觸到， 所以不小心被推坑到打中小弟喜好的Shadowverse後，就一去不復返了。 接下來月底階梯模式改變，然後又是機率超低的主戰者兼異色卡面抽抽樂， 很擔心又會爆發一波退坑人潮， 基於私心，不想要看到喜歡的遊戲最後落到結束營運的地步， 所以想跟大家討論一下有沒有什麼樣的方式可以讓遊戲環境更和善有趣， 然後寫個信給Cygames。 目前小弟個人跟朋友討論後想到的有： A. 先是抽主戰者的部分： （如果Shadowverse沒終止營運的話，明年應該又有新的主戰者票選活動， 如果到時主戰者抽法還是跟星神一樣的話，光想像就是地獄。） 1. 主戰者+異色卡面（一套）可以用水晶直接購買（750水晶？） 跟快打旋風還有Fate一樣，大家投票選出來的角色一定也會有不少人購買吧。 2. 抽到主戰者+異色卡面的機率等同於同卡包其他傳說卡的機率 這樣抽到會很開心(Cygames真是佛心公司？) 沒抽到也不會像這次抽不到阿桃一樣無力吧。 3. 上述的 1. + 2. 想快點使用星爆當主戰者的可以直接買，不想花錢買水晶的也可以慢慢抽， 應該不錯。。。吧？ B. 關於遊戲風氣部分： 1. 對手打了一場好牌，或是覺得對手有禮貌可以給對手一個讚，一個讚等於5個金幣 這是從昆特牌來的點子，個人覺得應該可以改善遊戲的氣氛， 同時也可以小幅度增加遊玩人數。。吧？ （抽到阿桃的超越法的友善玩家表示：） 2. 對手血量歸零卻惡意斷線時，可以直接獲勝 等那個90秒實在是。。。 3. 重播時可以表示對手ID，名稱，以及惡意斷線時的完整重播 這樣能夠用一個影片就檢舉惡意斷線的對手，誤判的機率也不會太大。。吧？ C. 關於遊戲環境部分： 1. 牌組的多樣性以及平衡度 2. 新卡牌的設計 3. nerf卡片的即時性 之前在爬文的時候，有時會看到「牌組太不平衡，來來去去就那些很無聊」或是 「這次新卡能力設計得很無趣」這樣的說法。 因為小弟沒有其他TCG的經驗，所以這個部分想向大家請教， 例如隔壁的爐石傳說9個職業裡面，新卡包發布，環境穩定後， 能用(T2以上)的牌組通常會有幾個呢？ 另外有沒有可以借鏡的有趣設計方向呢？ 例如有沒有什麼有趣又能用的卡片可以舉例呢？ （模仿有趣卡片的設計應該也不錯。。吧？） 而當卡片過強時，隔壁會間隔多久修改呢？ 因為先前有在板上看過1個月nerf一次的頻率太慢這種說法。 （當然更不用說那個肆虐很久的。。。呃。。不好說。） D. 遊戲黏著度： 1. 增加BP獎勵 目前每個獎勵的間隔感覺有點大（然後越後面間隔越大） 然後大多只能拿到少少的30金幣或是50乙太， 如果是間隔改變成累積每10勝就能取得獎勵， 獎勵30金幣變成50金幣，50乙太變成100乙太，或是加入次元石當作獎勵， 這樣大家會比較想要玩嗎？ 2. 階級重置 朋友表示，上了Master後都贏贏輸輸，分數常常歸零，很灰心。 撇開牌組跟牌技問題，上了Master後，每個月如果是用： Master D -> Master C -> Master B -> Master A -> GM (D跟C中間間隔2000分，上去C之後不會掉到D) 或是分得更細一點： Master D ( 5 / 4 / 3 / 2 / 1 ) -> Master C ( 5 / 4 / 3 / 2 / 1 ) -> 以此類推 （D5跟D4間隔400分，D4會掉到D5，但C不會掉到D） 另外以打到最高階級時的成績作為每月總結給予額外獎勵 （例如這個月曾經打到Master B3，但最終結算時是Master B5， 以Master B3最為最終成績給予獎勵） 這樣的方式，大家會不會比較有動力呢？ 因為目前只有前1000名跟前10000名的額外獎勵感覺少了那麼一點， 時間少的人好像不容易進到前10000名（現在人變少了，相對好像容易些。） E. 其他： 1. Replay的介面可以顯示先後攻 2. 個人成績記錄分析 小弟有在記錄對戰成績，有時打完突然一個事情打岔或是分神， 就忘了前一場是先手還是後手，還需要特別點進去看上一場是先手還是後手， （年紀大了。。。） 如果可以直接看到先手還是後手的話會很棒。 更棒的是如果可以直接紀錄對戰成績， 可以看到牌組ABC分別對上不同職業先後手的勝率等等（就跟Shadowlog的功能一樣） 就太棒了。 以上是小弟粗淺的想法。 另外想要請問大家有沒有小弟沒有想到， 會讓人覺得遊戲玩起來疲憊無趣，可以改善的部分嗎？ 或是能夠增加遊戲趣味的部分呢？ 謝謝大家看小弟完落落長的文章。m(_ _)m -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.29.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1513695464.A.BEF.html
推
12/19 22:59, 8年前 , 1F
場面上限改7 加到30血 增加主戰者天生技(#
12/19 22:59, 1F
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12/19 23:01, 8年前 , 2F
我覺得最近一直沒加新機制是無聊的起點
12/19 23:01, 2F
推
12/19 23:02, 8年前 , 3F
主戰者用買的 不要再抽了 再來就是後手遊戲體驗太差
12/19 23:02, 3F
推
12/19 23:03, 8年前 , 4F
抽主戰者真的是受不了
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12/19 23:04, 8年前 , 5F
然後牌組優劣有的太明顯了 常常t2就決定勝負了
12/19 23:04, 5F
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12/19 23:05, 8年前 , 6F
其實都用遊戲的客服反映過了 大概也沒甚麼被理會吧
12/19 23:05, 6F
想說直接寫給日本（之前寫過魔將軍。咦？！）並附上大家討論的連結， 也許稍微重視一下。。。吧？ 如果Cygames不能參考玩家意見，最終結束營運的話，那就。。。 只能去找其他遊戲來玩了。
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12/19 23:06, 8年前 , 7F
不是智慧之光就投了幹嘛等T2(x)
12/19 23:06, 7F
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12/19 23:08, 8年前 , 8F
SV不健全的地方太多了
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推
12/19 23:09, 8年前 , 9F
新增雙方丟棄手牌和交換牌組
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推
12/19 23:11, 8年前 , 10F
會退主要還是無聊 跟抽不到沒啥關係吧
12/19 23:11, 10F
例如有什麼部分G大會覺得無聊想退，方不方便舉例一下呢？ 抽不到主戰者而退的往前幾篇一點就有k大很灰心的文章啊。 是說小弟我也還沒抽到阿桃。嗚嗚嗚。 ※ 編輯: tatsumi2512 (220.134.29.2), 12/19/2017 23:15:35
推
12/19 23:16, 8年前 , 11F
因為無聊退的應該比抽不到阿桃退的多吧。。這版本除了第
12/19 23:16, 11F
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12/19 23:16, 8年前 , 12F
一個月有原初之外。後面都是些打膩的舊套牌。自然就會覺
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12/19 23:16, 8年前 , 13F
得無聊了
12/19 23:16, 13F
推
12/19 23:16, 8年前 , 14F
有新的t1牌組就被砍 最後剩下還是tog那幾副
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12/19 23:17, 8年前 , 15F
MTG你有找到人帶你入門應該是不至於花太兇啦。。。打比賽
12/19 23:17, 15F
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12/19 23:17, 8年前 , 16F
也可以借牌去打啊
12/19 23:17, 16F
謝謝G大的回覆。m(_ _)m 希望Rotation模式出來後可以有新氣象。 另外MTG的話，因為小弟在收集東西時容易有莫名的完美主義，所以。。。（抖）
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12/19 23:21, 8年前 , 17F
我覺得關鍵就是沒新機制 幾季以來給人很偷懶的感覺
12/19 23:21, 17F
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12/19 23:22, 8年前 , 18F
MTG每個環境會有新主題新機制 (雖然有的時候很爛)
12/19 23:22, 18F
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12/19 23:22, 8年前 , 19F
HS那邊也是多少有新機制在引入的
12/19 23:22, 19F
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12/19 23:24, 8年前 , 20F
比較起來SV之前的"主戰者得到OOXX" "中立軸" 較缺乏新意
12/19 23:24, 20F
謝謝z大的回覆。m(_ _)m 因為對MTG還有HS都不是很熟悉， 想請問一下z大能否舉例類似什麼樣的機制有趣，能讓shadowver致敬（？）一下的呢？
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12/19 23:24, 8年前 , 21F
收集狂嗎(看向黑蓮花
12/19 23:24, 21F
剛Google了一下，發現原來是MTG卡片啊。（煙）
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12/19 23:25, 8年前 , 22F
還一個就是我講很久的 希望CY把每日換掉 現在的太功利了
12/19 23:25, 22F
像是類似什麼樣的每日任務比較有趣呢？ 拍謝只熟悉shadowverse，一直問菜雞問題。（跪）
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12/19 23:25, 8年前 , 23F
有收集癖就別碰吧 每次新系列一出來荷包就大失血。。
12/19 23:25, 23F
我能想像那種慘況，所以有逼著自己不要去了解MTG。XD ※ 編輯: tatsumi2512 (220.134.29.2), 12/19/2017 23:30:06
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12/19 23:28, 8年前 , 24F
我覺得SV這邊卡包蠻沒有主題性的 除了WLD有個中立主題
12/19 23:28, 24F
推
12/19 23:28, 8年前 , 25F
準時t6野獸 對面準時t7三門 這遊戲真好玩
12/19 23:28, 25F
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12/19 23:28, 8年前 , 26F
主戰者看來會繼續用抽的，財報也說明這是最賣的方法
12/19 23:28, 26F
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12/19 23:28, 8年前 , 27F
SV卡包是角色有主題性，能力沒有(遠目
12/19 23:28, 27F
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12/19 23:29, 8年前 , 28F
往前TOG 往後SFL 都是一堆散卡湊一包 沒有共通的主題
12/19 23:29, 28F
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12/19 23:29, 8年前 , 29F
不過這個版本就不一樣了
12/19 23:29, 29F
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12/19 23:29, 8年前 , 30F
我覺得SFL之後有回歸各職業的初心
12/19 23:29, 30F
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12/19 23:29, 8年前 , 31F
其實新系列明顯有在'致敬'MTG啊 "神器主題" "出牌回魔"
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12/19 23:29, 8年前 , 32F
這個版本目前出來的卡 也都是各自為政啊 沒整體性
12/19 23:29, 32F
還有 78 則推文
還有 6 段內文
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12/20 00:44, 8年前 , 111F
點,像HS跟SV你就是拿OTK沒辦法,也不可能有完整的控制
12/20 00:44, 111F
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12/20 00:45, 8年前 , 112F
套牌,人家做招你檔不住是要控啥),沒聽人是因為無聊在
12/20 00:45, 112F
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12/20 00:46, 8年前 , 113F
退坑的(實體牌時間跟人的順位比錢還前面)
12/20 00:46, 113F
推
12/20 01:01, 8年前 , 114F
MTG 可以在對手回合的時候做事情,設計空間就大多了...
12/20 01:01, 114F
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12/20 01:01, 8年前 , 115F
但是也是因此很不適合做成電腦遊戲 QQ
12/20 01:01, 115F
推
12/20 01:12, 8年前 , 116F
重播可以看對手牌 可以參考對面怎麼思考 感覺還不錯
12/20 01:12, 116F
推
12/20 02:08, 8年前 , 117F
隔壁棚爐石最近牌組構成來獲得特效還蠻有趣的吧
12/20 02:08, 117F
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12/20 02:09, 8年前 , 118F
無雙牧可能有點難 但親王類型應該不錯吧 sv類似的有大
12/20 02:09, 118F
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12/20 02:10, 8年前 , 119F
梟
12/20 02:10, 119F
推
12/20 02:41, 8年前 , 120F
其實我覺得先後手的問題，可以讓玩家準備兩副牌組解決，
12/20 02:41, 120F
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12/20 02:41, 8年前 , 121F
這樣玩家後手能用進化更有優勢的牌組應戰
12/20 02:41, 121F
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12/20 05:16, 8年前 , 122F
基本上一個月一削已經超快了
12/20 05:16, 122F
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12/20 06:09, 8年前 , 123F
一個月一削很快 但是比不上用屁股印牌的速度
12/20 06:09, 123F
推
12/20 07:32, 8年前 , 124F
朋友功能強化，可以看到朋友的資訊（勝場，持有卡片，
12/20 07:32, 124F
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12/20 07:32, 8年前 , 125F
牌組），然後可以借朋友的牌組玩遊戲這樣（限定一天幾
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12/20 07:32, 8年前 , 126F
次）……如果可以按朋友讚送金幣更好，希望多點互動（
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12/20 07:32, 8年前 , 127F
加了朋友後可聊天），不然朋友功能只能看他退坑了沒有
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推
12/20 09:06, 8年前 , 128F
上M就是要掛0分啊 M區還要再分階反而不想玩
12/20 09:06, 128F
推
12/20 09:22, 8年前 , 129F
一週年票選辦成這樣還真的感覺不到CY的誠意 到頭來
12/20 09:22, 129F
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12/20 09:22, 8年前 , 130F
還不是要用低機率逼玩家課金== 而且還不是有課就
12/20 09:22, 130F
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12/20 09:22, 8年前 , 131F
有==
12/20 09:22, 131F
推
12/20 09:56, 8年前 , 132F
抽不到阿桃不爽玩了
12/20 09:56, 132F
推
12/20 10:50, 8年前 , 133F
這遊戲的好友功能真的跟沒有沒什麼兩樣
12/20 10:50, 133F
推
12/20 11:16, 8年前 , 134F
本帳抽不到阿桃，本來玩玩超越還有點意思，然後都只剩
12/20 11:16, 134F
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12/20 11:16, 8年前 , 135F
最後一個月退標準還砍超越就棄Game了，垃圾公司，阿桃
12/20 11:16, 135F
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12/20 11:16, 8年前 , 136F
兔死狗烹
12/20 11:16, 136F
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12/20 11:28, 8年前 , 137F
CY :人氣第一卡片都沒氣魄課到有的玩家 這個遊戲不需要
12/20 11:28, 137F
推
12/20 14:41, 8年前 , 138F
我只想說 沒把後手拉雞這個問題解決 這遊戲都不用玩
12/20 14:41, 138F
推
12/20 15:21, 8年前 , 139F
這遊戲活躍玩家群體大部分都集中在M區底部
12/20 15:21, 139F
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12/20 15:21, 8年前 , 140F
萬年不全體重置階級 只弄個限時GM作假性重置
12/20 15:21, 140F
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12/20 15:22, 8年前 , 141F
然後每次平衡統計數據說穿也是看M區以上對戰
12/20 15:22, 141F
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12/20 15:23, 8年前 , 142F
M區底的FUN DECK和亂打的比例真的比較多 畢竟永不掉階
12/20 15:23, 142F
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12/20 16:12, 8年前 , 143F
平衡數據有說取一定以上的分數...
12/20 16:12, 143F
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12/20 16:12, 8年前 , 144F
你可以自己翻一下這兩個月的公告 雖然沒有寫是多少
12/20 16:12, 144F
推
12/20 16:30, 8年前 , 145F
後手方可以換一次牌組，pp從2開始算，大家覺得如何
12/20 16:30, 145F
推
12/20 18:39, 8年前 , 146F
希望cy可以真的聽進玩家的意見，畢竟他們也不算是有
12/20 18:39, 146F
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12/20 18:39, 8年前 , 147F
什麼黑紀錄的公司，期待sv未來能愈來愈好
12/20 18:39, 147F
推
12/21 00:18, 8年前 , 148F
遊戲紅了往下掉本來就正常
12/21 00:18, 148F
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12/21 00:18, 8年前 , 149F
現在就看有愛的玩家能撐多久了
12/21 00:18, 149F
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12/21 14:19, 8年前 , 150F
叮咚這麼可愛,又有金叮咚要來了.怎麼會退
12/21 14:19, 150F
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