Fw: [心得] 軒轅劍柒心得:給楓之舞老玩家的饋贈(雷

看板SWORD (軒轅劍 - 軒轅劍3)作者 (gumen)時間4年前 (2020/11/02 13:15), 4年前編輯推噓10(10012)
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※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1Vdv0Ulr ] 作者: gumen (gumen) 看板: Steam 標題: [心得] 軒轅劍柒心得:給楓之舞老玩家的饋贈(雷 時間: Mon Nov 2 12:50:36 2020 軒轅劍柒心得:給楓之舞老玩家的饋贈 巴哈好讀版 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=1223&snA=23782&tnum=1 祭祀晚會上,來自西域的紅兒,或許也感染了些豪放氣息,而主動吻了一下太史昭。 https://i.imgur.com/FS4g3em.png
我喜歡營火休息站能夠聊天、深化劇情。例如多毛、水魚國的征戰,紅兒的西域見聞(女 人國、噴火人等),可惜聊幾次故事就會重複了,需要隨劇情演進才會更新內容。休息聊 天的設定在古墓奇兵重啟系列有同樣設計,其實柒感覺上有些地方是向古墓學習的,例如 攀岩塊的白痕提示;也有人說戰鬥模式是向ps4戰神學習的。 https://i.imgur.com/DSeTd1Q.png
祭壇湘兒亂跑、亂射理軍,這一幕的演出很凌亂,雖然前面有鋪湘兒怕自己連累哥哥、想 獨立解決難題,但這裡演出的節奏仍然很奇怪,甚至湘兒手砲射死理軍的時候,我還疑惑 湘兒是被黑火反噬魔化了嗎?畢竟前段才遇到湘兒身體魔化成毒女。 這類畫面、劇情演出的刪剪還有很多,例如湘兒第一次使用手部機關砲,沒有太詳細的鋪 陳和演出,她好像自然就會用了,明明是個很可以展示機關設備的情境。還有兄妹初次請 求紅兒幫忙修機關時,劇情演出並沒有向紅兒交代妹妹是機關人,只有在營地休息聊天的 時候會聊到。 https://i.imgur.com/W2I0Vpv.png
莫煌搶天書三人墜崖,接著湘兒和紅兒到後面談心事不要鸚鵡和哥哥跟,談的是什麼?是 月經來嗎?這時的湘兒不應該是木頭身體嗎?湘兒聽到紅兒和哥哥在談事情也露出神秘的 表情。本來以為會吃醋捅紅姐姐一刀之類的,反正湘兒演出整個很詭異,只能猜到大概是 少女心成長內心戲。 https://i.imgur.com/x1oFc1p.jpg
有些劇情的刪減是必須靠遊戲內的事典和聊天去補充的,可能因為很窮無法做演出放進主 線,例如這一條就非常重要,太史兄妹其實不是親兄妹,如果沒有看根本會不懂後面妹妹 生氣的演出,還有為什麼一開始鸚鵡要說滴親人之血列陣法。 https://i.imgur.com/8mWNtFU.png
在天書第一次聽到疾鵬的聲音好驚喜,聽說是台灣人配音的未證實,但有些字仍是中國念 法。有時聽到女妖的叫聲也好像疾鵬。 https://i.imgur.com/efmRGcG.png
疾鵬一路跟主角鬥嘴到底,劇情枯燥時增加樂趣。疾鵬被子煦丟出去、疾鵬操控機關人救 子煦(久違的軒四!),這些都讓人印象深刻。 https://i.imgur.com/mfdamDl.png
也許為了優化,陽光、雲層都不是很鮮豔,也難找到可以捕捉整片天空的視角,不是被雜 物就是被山擋住。這一代我會一直想拿來和軒四和外傳蒼之濤(以下合稱四外)比較,因 為這也是3D化的轉捩點,而柒代表的是戰鬥、製圖的轉捩點。相比四外,柒的城市沒有給 人太多深刻的印象,一直在趕路,很少停頓和這裡的人有深刻的故事。 較長的停頓,是有一個蔡邑縣專門布滿了支線,替老人蒐集八卦跑腿,結尾很感人,能看 出有限的成本下努力在做支線。之前有遇過兩個支線(拿狼肉和真假難辨),居然都是跑 到同一個地點。或是想省錢。 https://i.imgur.com/aSrGlPp.png
軒柒有一種不斷趕路的感覺,來自於制式的跑腿公式,你要找A幫忙就要去B,然後B會要 你幫忙去C,上次給我這種感覺是漢之雲和軒五。其他代都有很合理的高潮起伏,腳色動 機也很清楚。柒的湘兒在祭壇那邊亂跑,我就覺得是鋪陳不夠導致動機和行動之間的邏輯 無法搭上線,這種邏輯感是很客觀的喔!你看ps4炎上的10/10就是惡名昭彰的邏輯奇弱。 可是柒不算是太嚴重,也許為了省錢刪去其實很必要的過場和細節。 https://i.imgur.com/YDWO6HI.png
因為很窮很多路人都是同一張臉複製貼上,明明是劇情很重要的人物商墨大師叔夏丹,也 一樣用路人臉充當,而且長得像高雄前市長。雖然支線有說明他為什麼個性機掰,但那種 雞掰就是倚老賣老,好像在公車上會強迫你讓座那種。玩涿鹿棋也有一個老阿嬤催你要就 下棋就趕緊著,你輸棋就酸你年輕人就是太急;像這種倚老賣老的雞掰台詞在中國劇很常 出現,沒有邏輯和人情可言。 https://i.imgur.com/jlz3FwX.png
沒錢只能做三成臉部捕捉(臉捕),所以出現捏土人和演員臉捕的荒誕組合。 https://i.imgur.com/FWBOaaB.png
戰鬥和收妖:我是普通難度過關。這次戰鬥我打6.5/10算合格,打擊感仔細看還是有點慢 ,如果能設計技能可以更多升等讓形式、速度變化就好。小怪和大怪的難度差太多,收妖 機率不均,越後期小怪被同伴打幾下就死了,根本來不及收。戰死屍怪好收、餓死鬼超難 收(這兩個可以做高級藥材),餓死鬼和魍魎長得超像(根本複製貼上),都是侏儒,一 個禿頭一個綁髮髻。 https://i.imgur.com/fSr9Oru.png
小怪類型不多,可能也是沒錢,以前軒轅系列的怪從仙人、妖精到人類都超級豐富。至於 每個BOSS則相當多元,出招特性、速度都不一樣,其中我最討厭湘兒黑化毒女那一隻。最 好打的是琉璃,根本就是個打醬油的吧,當初宣傳還放她,沒幾秒就被打掛。 有人反映的RPG感太弱,其實就是因為招式太少了,在故事前期就升級完了,只能靠天書 的裝備升級去增加實力。護駕的部分也只有一位,而且沒有太多劇情推演就這樣被收妖了 ,那其他被收妖的怪為什麼不能護駕? https://i.imgur.com/ryhlGOR.png
天書介面 沒錢,只能做得很陽春,煉藥還要一個一個煉。好歹這次天書是劇情主軸,可是卻沒有四 外的3D天書可以跑,畢竟四外的天書介面是我玩過最早的家園系統;尤其玩過古三的蓮中 境就會很扼腕這一塊。長大後玩國外3A類似設計(例如刺客教條的展示廳)那種讓遊戲節 奏可以慢下來休息的空間,我總是會拿它們和天書做比較。 https://i.imgur.com/KfTtqov.png
介面陽春就算了,連道具的插圖都沒有而是變成概念圖示。要省錢其實拿以前軒三開始畫 的那種道具插圖改一下也好啊。武器升級勉強有畫一點。 https://i.imgur.com/nJOiomW.png
涿鹿棋是蠻有趣的,調解戰鬥疲憊的身心,對手都有不同的性格,像是倚老賣老的 雞掰中國阿嬤,還有開朗少年和寡婦情侶檔,還有遇到死掉的,倒數第二隻(和老婆一起 死掉)那位,其實可以設計成他的魂魄在現場,然後讓棋子自己移動,而且還不用建3D人 物模這樣不是很省錢又有淒美靈異的感覺嗎?最後拿黃帝那隻棋的魔王蠻難的。本來以為 最後有個棋仙之類的,結果就沒了。DOMO工作室可以找人下棋但也沒獎賞和特殊對話。 https://i.imgur.com/PEfNH36.jpg
這次的DOMO工作室也很陽春,沒有任何任務和額外獎品,你只能進去逛和紙牌工作人員聊 天而已(還是平面紙牌,是有多省錢啦)。好在遇到最喜歡的毛獸和蔡魔王。毛獸把音樂 (Digital Audio Workstation)比喻成道(DAW),真是浪漫有才華的天才。工作室也是 難得可以聽到多數台灣腔的樂園(除了其中有個中國人,說自己是「學霸中的學渣」那位 ) https://i.imgur.com/yWBDwfN.png
軒轅劍最常引用野史軼聞加以改編,柒可以參考以下: 1.昆陽之戰: 王夫之《讀通鑑論》:「昆陽之戰,光武威震天下,王業之興肇此矣」。 2.隕石殞落王莽軍營: 《續漢志》:「雲如壞山,謂營頭之星也。占曰:『營頭之所墜,其下覆軍殺將,血流千 里。』」指流星隕落之處,為兵敗之兆。 3.王莽理軍驅動猛獸: 《後漢書 光武帝紀》王莽征天下能為兵法者六十三家數百人,並以為軍吏;選練武衛, 招募猛士,旌旗輜重,千里不絕。時有長人巨無霸,長一丈,大十圍,以為壘尉;又驅諸 猛獸虎豹犀象之屬,以助威武。」 4.瘟疫: 《漢書·王莽傳》:「平蠻將軍馮茂擊句町,士卒疾疫,死者什六七。」 遊戲中的昆陽大戰對比以前四外、漢之雲、雲之遙那種國恨家仇、將帥之爭、夷狄之辨的 宏偉規模要小得多,但…沒錢沒辦法啊。可是很多地方應該是劇本的問題,例如劉縯和部 下劉稷的故事只能靠支線補完,而劉秀劉縯兄弟的互動也是少得可憐,其實就是打醬油稍 微久一點。 王莽有傳聞他的黑科技可能來自未來,軒轅曾做過穿越的蒼之濤,也許柒原本的設定也是 要做穿越,但沒錢所以放棄了。王莽在柒中只有片尾上吊的畫像小人而已,基本上沒出現 ;然後琉璃這個腳色可能原本也是穿越者(我猜),可惜這些都刪光光了。 水閘門那邊打醬油的寇言出來,因為寇言的五官捕捉實在太呆傻了,加上中國腔對台灣玩 家有隔閡,完全無法對這個人用感情,跳水自殺也沒有跳的姿態和撲通的水花漣漪,整段 演出滿臉問號。也許是想省錢。 https://i.imgur.com/B9wESD1.png
最終Boss大戰黑龍很精采,黑龍還會先吐油再噴火。可惜我第一次玩的時候有遇到嚴重 bug,就是中間黑龍不是會跳到遠方山頂嗎?可是我的黑龍居然就停在那裏不會跳回來, 讓湘兒一直不停射牠。重開後才解決。 打到快結束還給我意識流倒放對話,還加襁褓吟,我辛苦作戰你還給我唱歌,而且是志玲 姐姐哄湘兒的歌,別鬧了喔!通常這種意識流拼貼會出現在劇本對白單薄不知怎麼處理所 以複製貼上,以前玩刺客教條大革命也有出現過類似的跳針手法,還可以對外宣稱這個叫 韻味。 https://i.imgur.com/2gdaJ4i.jpg
這一代交待了軒四墨家分裂的劇情、為楓之舞作個完結、陪紋錦走到最後。其實很多哽包 括過場提示的世界觀要素,都是老玩家才會懂得,國外玩家應該覺得很苦手吧。這一代的 紋錦很顯然就是楓之舞老玩家會情懷加分,相對上應該是主角的兄妹的戲份卻有點被搶走 了。 結論 柒都做到臉捕和APRG了,這會給續作造成包袱,就是之後可能軒轅系列也要朝這兩塊去經 營,又要再燒錢。雖然國外有諸如《人中之龍7》從ARPG轉為RPG的例子,回合制不是不行 。但臉捕的話有可能再退回比較省錢的捏麵人或2D嗎? 中國很多玩家給好評開頭都會說「這買99元算很值」,其實我也搞不懂為什麼台灣賣比較 貴。但還是肯定DOMO做臉捕、轉ARPG這一點嘗試,雖然好像資金都投在這兩個地方,其他 (天書等等)都有點放棄了。進到DOMO工作室看到工作人員們幾乎是台灣腔(只有一位不是) ,還是感動了一下下。雖然因為配音、中資、定價等問題不停被罵,但還是希望軒轅加油 ,好啦這就是腦粉護航。 雖然是一部處處散發「我很窮」的遊戲,但人窮氣不短,仍然很用心在跟自己比、跟軒轅 劍昔作比較,所以每一代都會有創新,例如軒四改成3D、穹之扉換戰鬥模式等等。而柒則 是徹底換成ARPG,臉部捕捉跨進了一小步,雖然只有三成製作但當一下實驗品推進一下軒 轅劍歷史也好,沒有柒就沒有柒外傳、捌,所以還是期待外傳。畢竟歷代好像外傳都會比 本傳進步一點。 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1604292638.A.BF5.html

11/02 13:25, 4年前 , 1F
天啊高雄前市長,太好笑XDD
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11/02 14:25, 4年前 , 2F
湘兒在故事裡應該是成長最多,心境轉換最多的,不過演出上
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做的真的不太好,有些跳痛,還以為這是傳說中的台女嗎?
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遊戲其實蠻多設定藏在人物誌,裡面撰寫都是用湘兒的角度去
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寫也是蠻有趣的,其實遊戲中也能做個湘兒平常會寫故事(筆記
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)的小動作或許也不錯
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疾鵬的講話方式我總是會聯想到敖廠長,好吵
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夏丹是有臉模的,製作人本人...你要說他路人也沒錯啦...
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推個
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男生的演員和建模成果差好多 夏丹(製作人)和演寇言的演員都比建模好看 ※ 編輯: gumen (180.177.25.133 臺灣), 11/02/2020 16:18:31

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雖然是我很窮 可是製作成本和規模是歷代最高XD
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11/02 17:50, 4年前 , 11F
沒有錢的話為什麼不要做傳統的RPG就好
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寇言真的是本作最像一個真人的,人物真的不一定要很美型
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11/02 18:05, 4年前 , 13F
我很喜歡寇言 雖然戲份不多
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※ 編輯: gumen (180.177.25.133 臺灣), 11/02/2020 18:31:44 ※ 編輯: gumen (180.177.25.133 臺灣), 11/02/2020 20:28:08

11/02 23:03, 4年前 , 14F
疾鵬是唯一台灣人配音沒錯哦!這是已證實資訊(柒結尾有
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放幕後配音名單,導演還是李世揚,就是朝雲的CV)
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疾鵬CV汪世瑋是初次參與軒轅劍系列,她就是神奇寶貝小智
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和喵喵的那位配音員。
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11/02 23:08, 4年前 , 18F
看到紋錦最後的人生結局 覺得好哀傷喔QQ
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11/03 01:38, 4年前 , 19F
妹妹的日記寫了很多主線沒提到的細節,甚至有還一些些後日
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11/04 20:47, 4年前 , 21F
感覺妹妹的日記和古三的博物介面很像
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11/08 16:55, 4年前 , 22F
紋錦3d化竟然長這樣 QQ
11/08 16:55, 22F
文章代碼(AID): #1VdvO7vK (SWORD)
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