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[討論] 先推先贏? =_=

看板Poker (撲克牌)作者 (除此之外)時間17年前 (2008/03/13 15:18), 編輯推噓13(13推 0噓 71→)
留言84則, 7人參與, 最新討論串1/1
http://www.pokerhand.org/?2261578 今天下午先開了一桌NL100的來打，打的很順，帶3/5 full stack進去.... 一個多小時就贏到了140BB(+80BB)，所以我又帶了60BB去打另一桌... 結果做下第二把牌輪到BB的位置就拿到了一把還不錯的牌(AJsuit) 然後flop開 AJQ，我試探性的下注以後遭到對方反擊.... 我put對方是的手牌是AK或AJ或AT (不是AQ).... 所以我3BET回擊回去，希望對方call就好... 這時我本來是想bet差不多1.3倍的pot (應該要bet 20) 最後臨時決定1倍的pot就好(15BB) 結果我手殘按錯，按成+11BB =15BB.... 導致對方可能誤判我的手牌，就先推先贏了...=_= 那時我超不想call去跟對手硬拼的... 但若是我的read正確，這把牌即使對方是AK... 他也只有7個out可以贏我，所以我很不情願的call了.... 結果對方果然是AK，但turn也正如我的預感跑出10，然後我就GG了.... 我想請教的是我在flop去做 3bet 的金額大約是多少比較適合.... raise 15BB或是20BB，或是其他的數字呢? 在此先謝過願意討論的人了...^^ http://www.pokerhand.org/?2261684 還有這手牌，請問我加注的金額跟先後順序有沒有做錯的部份...^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.161.243
推
03/13 16:02, , 1F
好多人打NL100阿 打了快半年 我頂多只打NL25 XD
03/13 16:02, 1F
→
03/13 16:19, , 2F
我覺得打多大的桌子，取決於兩點....
03/13 16:19, 2F
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03/13 16:19, , 3F
首先當然你的技巧跟BR要有一個最基本的水平...
03/13 16:19, 3F
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03/13 16:20, , 4F
接下來就是看你是否有耐心去等到好牌...
03/13 16:20, 4F
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03/13 16:20, , 5F
然後去找一些相對比較弱的桌子跟對手對戰...
03/13 16:20, 5F
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03/13 16:22, , 6F
那要怎麼做呢? 其實很簡單，當你坐上一張桌子，過了半個小時
03/13 16:22, 6F
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03/13 16:22, , 7F
你還沒發現誰是魚，那通常你自己就是那條魚...
03/13 16:22, 7F
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03/13 16:23, , 8F
這時候就要準備在失血不多的情況下趕快逃命...:(
03/13 16:23, 8F
推
03/13 16:27, , 9F
打的很好不錯阿, 但是如果你stake深一點
03/13 16:27, 9F
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03/13 16:27, , 10F
或許更有阻嚇作用...
03/13 16:27, 10F
推
03/13 16:32, , 11F
問題最大的地方應該是pf為什麼會跟吧...@@"
03/13 16:32, 11F
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03/13 16:38, , 12F
樓上S大是說第二把牌? 第二把牌我是Q8suit在BB...
03/13 16:38, 12F
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03/13 16:38, , 13F
只有一家raise 3BB進場，所以輪到我做決定時...
03/13 16:38, 13F
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03/13 16:40, , 14F
我如果跟注2BB則可以參予一個6BB的彩池...
03/13 16:40, 14F
推
03/13 16:41, , 15F
第二把打兇一點阿
03/13 16:41, 15F
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03/13 16:41, , 16F
Flop我會re raise到25~30
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03/13 16:41, , 17F
在一對一的情況下，Q8suit雖然是gruop 7的牌...
03/13 16:41, 17F
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03/13 16:42, , 18F
但是對上raise3BB假設是group4或5的牌勝率應該也有四成以上
03/13 16:42, 18F
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03/13 16:43, , 19F
所以第二把牌我才會決定跟注2BB進場看牌...
03/13 16:43, 19F
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03/13 16:43, , 20F
感謝樓上的意見，我這把馬上就打兇一點了!!!
03/13 16:43, 20F
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03/13 16:46, , 21F
對到韓國人，把他的AA給清掉，爽!
03/13 16:46, 21F
推
03/13 16:47, , 22F
打一桌fr的NL100? 你耐心真好...我打四桌6max 100
03/13 16:47, 22F
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03/13 16:48, , 23F
都覺得好牌很少 ^^|
03/13 16:48, 23F
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03/13 16:49, , 24F
03/13 16:49, 24F
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03/13 16:48, , 25F
第二把我覺得滿stardard的 flop上大概是coin flip
03/13 16:48, 25F
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03/13 16:50, , 26F
我一般在NL100最多打兩桌，盡量摸清對手...
03/13 16:50, 26F
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03/13 16:50, , 27F
打NL50才敢打到三桌...
03/13 16:50, 27F
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03/13 16:49, , 28F
如果你要raise big 就是要增加對手的folding equity
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03/13 16:50, , 29F
感謝樓上的意見...^^
03/13 16:50, 29F
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03/13 16:50, , 30F
那就要看對手　是不是個TPGK就會all in的人
03/13 16:50, 30F
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03/13 16:52, , 31F
如果你真的ｆｌｏｐ把ｐｏｔ弄到兩邊都committed
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03/13 16:52, , 32F
你在ｔｕｒｎ上也已經趕不走他了　後來就是要看你ｒｉｖ
03/13 16:52, 32F
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03/13 16:53, , 33F
基本上我覺得turn and river的check call是滿好的
03/13 16:53, 33F
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03/13 16:54, , 34F
如果真的有ｈｉｔ到　你這把vaule bet 對方也是會call
03/13 16:54, 34F
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03/13 16:55, , 35F
原來是說第二把牌，懂了，意見收到!!
03/13 16:55, 35F
※ 編輯: goopa 來自: 59.112.161.243 (03/13 16:55)
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03/13 16:55, , 36F
當然這是你自己要知道你是chasing的狀態啦 :)
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03/13 16:55, , 37F
第一把牌　只能說你雖　既然你要在flop rr他　
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03/13 16:56, , 38F
就要有心理稕被 allin, just unlucky~
03/13 16:56, 38F
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03/13 16:58, , 39F
所以說如果3Bet到15~20BB可能也差別不大囉，了解。
03/13 16:58, 39F
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03/13 17:00, , 40F
感謝樓上的大大不吝給予指教~~~
03/13 17:00, 40F
推
03/13 17:02, , 41F
仔細看了一下　你第一把牌ｆｌｏｐ　ｒｒ他到
03/13 17:02, 41F
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03/13 17:03, , 42F
$15 在他看來因該就是你在跟他喊話　來allin吧
03/13 17:03, 42F
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03/13 17:04, , 43F
因為你是short stake阿　我想他也比較不會想這麼多　哈y
03/13 17:04, 43F
推
03/13 17:05, , 44F
我覺得兩把pf蓋掉都合理阿
03/13 17:05, 44F
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03/13 17:06, , 45F
不過這個對手　應該是滿弱的　可以做筆記　撲撲
03/13 17:06, 45F
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03/13 17:07, , 46F
to 樓上的S大，這兩把分別是BB跟SB...
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03/13 17:07, , 47F
utg limp, EP raise, AJs oop似乎不太好打
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03/13 17:07, , 48F
第一把我會ｃａｌｌ來看　第二把直接ｆｏｌｄ
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03/13 17:08, , 49F
第二把的思路已經說過了，第一把拿AJsuit跟2.5BB...
03/13 17:08, 49F
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03/13 17:08, , 50F
這怎麼想都沒有在preflop蓋的理由吧...=_=
03/13 17:08, 50F
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03/13 17:08, , 51F
還好啦　投資不大　不過玩AJ 要有能力可以ｆｏｌｄ掉
03/13 17:08, 51F
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03/13 17:09, , 52F
flop 到 A - 我的AQ就是被AK這樣吃掉不少錢..><
03/13 17:09, 52F
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03/13 17:10, , 53F
如果沒有suit我應該會fold掉，主要是多了suit打法比較多...
03/13 17:10, 53F
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03/13 17:12, , 54F
AJo除非位置好否則我一般只敢call 1BB...
03/13 17:12, 54F
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03/13 17:29, , 55F
剛看了資料，發現我進場看牌的比率是(BB=46%，SB=50%，其他
03/13 17:29, 55F
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03/13 17:31, , 56F
位置=15%，Total =23%，感覺這個總還好，可是BB跟SB進場過多
03/13 17:31, 56F
推
03/13 17:33, , 57F
最理想的數據應該是position越後面vpip要越高...你sb跟bb
03/13 17:33, 57F
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03/13 17:35, , 58F
的vpip太高了...Q8s這種牌...沒position一點profit都沒有
03/13 17:35, 58F
推
03/13 17:37, , 59F
打FR VPIP 23? 那算是很loose吧　我6max 才19-20
03/13 17:37, 59F
推
03/13 17:43, , 60F
以這手而言...你的對手不怎麼aggressive...如果遇到aggr一
03/13 17:43, 60F
→
03/13 17:45, , 61F
點的...你大概會損失更多...因為你的action太像draw...
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03/13 17:47, , 62F
To Ryan大，你說的應該是第一把對吧，請問我如果3bet該加到꘠
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03/13 17:47, , 63F
少，或是說第一次BET的金額就該大一點?
03/13 17:47, 63F
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03/13 17:47, , 64F
不過我在機率上應該是佔優的，我是打算給對方一個數字去call
03/13 17:47, 64F
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03/13 17:48, , 65F
to oak大:你說的沒錯，我覺得我SB跟BB真的進場太多了...
03/13 17:48, 65F
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03/13 17:49, , 66F
把這個VPIP拉的太高，要不然我在其他位置是15%，差不多七把
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03/13 17:49, , 67F
才會有一把去看牌...
03/13 17:49, 67F
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03/13 17:49, , 68F
我會努力修正我的VPIP，不過這可能也是只打一桌所以靠欺負
03/13 17:49, 68F
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03/13 17:50, , 69F
比我犯錯更多的對手時，需要更多的limp in也有關係...
03/13 17:50, 69F
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03/13 17:52, , 70F
差不多該準備去看中華對南非了...
03/13 17:52, 70F
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03/13 17:52, , 71F
今天這桌手氣不錯，帶60BB進場現在已經260BB了(+200BB)
03/13 17:52, 71F
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03/13 17:54, , 72F
希望下次我能不要只靠手氣，多靠些技巧來打...
03/13 17:54, 72F
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03/13 17:54, , 73F
再次感謝樓上各位大大的指教...<(_ _)>
03/13 17:54, 73F
推
03/13 17:54, , 74F
嗯...我說的是第二把...第一把AJs flop我會check/call...
03/13 17:54, 74F
推
03/13 18:01, , 75F
第一把要是我是short stack 應該會搞到allin
03/13 18:01, 75F
→
03/13 18:01, , 76F
但我若有200bb, check call :)
03/13 18:01, 76F
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03/13 17:57, , 77F
turn才重新evaluate...還有以後不要donk bet...min bet的
03/13 17:57, 77F
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03/13 18:03, , 78F
意義感覺就像是跟對方說...歡迎來raise我...與其min bet倒
03/13 18:03, 78F
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03/13 18:04, , 79F
不如來個check/raise還比較屌一點...
03/13 18:04, 79F
→
03/13 18:11, , 80F
懂了，Donkey bet是我的一個壞習慣....
03/13 18:11, 80F
→
03/13 18:12, , 81F
主要是用來當刺拳的作用，在對方勾 check /fold 時，有時候
03/13 18:12, 81F
→
03/13 18:13, , 82F
一個刺拳就擊倒對手了，不過這真的是壞習慣，要改掉...=_=
03/13 18:13, 82F
推
03/13 18:28, , 83F
其實一般會勾check/fold的情況多數都是在preflop吧...尤其
03/13 18:28, 83F
→
03/13 18:29, , 84F
是打多桌的情況下...open raiser應該不會勾那東西才對 XD
03/13 18:29, 84F
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