Re: [閒聊] 練了一隻似乎很沒實用的美納斯

看板PokemonGO (寶可夢GO)作者 (仙人掌陰影下的寄居蟹)時間6年前 (2019/09/03 23:48), 編輯推噓67(6708)
留言75則, 70人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
回文不專談美納斯,也不談鋸齒防線的效益 只簡單談一下兩大網站 GameInfo 與 GamePress 在招式評價上的思維差異。 : 趁著之前潑水節,練了一隻母的美納斯 : 配招是龍尾+暴風雪,不過官網上寫的最佳防禦招式是 攀瀑跟破壞光線

09/01 20:10,
09/01 20:10

09/01 20:11,
不知道是不是這個
09/01 20:11
兩位板友很快就找出來, 原 PO 參考的應該是 GameInfo 也有人主張 GameInfo 忽略就好,應參考 GamePress。

09/01 20:22,
大招換掉 另外這個網站的招式推薦 請忽略
09/01 20:22

09/01 20:23,
小招都可以 大招只要不是破壞光線就好
09/01 20:23

09/01 20:24,
攻擊、防守 推薦招式看這個網站較準
09/01 20:24

09/01 21:36,
GameInfo 比較純數字主義。 他們的的招式資訊其實不太算是「推薦」,就只是數字資訊。 假設你查詢美納斯,你可以想像 GameInfo 的思維程序如下: 1.創造若干隻 IV 100% 美納斯,每隻的招式組都不同 2.創造一種無屬性、零攻擊、血量無限的「沙包獸」 3.每隻美納斯都分配一隻沙包獸作為對手,開始毆打牠 4.經過無限長的時間後終止戰鬥,計算沙包獸損血 6.以傷害最高的美納斯輸出為 100%,依序列出相對於牠的輸出量百分比 這套程序中,不存在溢傷、溢能、來不及發招就結束戰鬥、對手閃避等問題 無論幾格招都能完整發揮實力, 所以你會看到那些發招緩慢的一格大招,如日光束、破壞光線等等 在評比中的表現經常優於你在實戰中得到的常識與印象 這是演算法造成的必然結果。 更關鍵的是它不考慮屬性,也不設想假想敵 因此評價最高的大小招往往屬性不同, 或者無法發揮該寶可夢最難取代的優勢。 最有名的例子就屬固拉多。 由於地面系招式在 PVE 數字不太漂亮, 固拉多中性輸出最高的招式組反而是龍尾+日光束。 這就像是,有些研究生在寫論文的苦悶日子裡, 廚藝鍛鍊得比研究還要精湛。 只看絕對數字的 GameInfo 會推薦你去當廚師, 問題是你的廚藝無法跟專業廚師比, 反而那篇不上不下的論文,才讓你成為某個特定小領域中無可取代的專家。 這時候,究竟該說何者是你的第一專長,何者是第二專長呢...... GamePress 的思維完全不同。 他們也計算數字,但數字是為了服務後面更複雜的人為判斷。 就像對選舉操盤手而言,民調只是眾多評估因素裡重要但不唯一的資訊。 以美納斯來說吧。 https://pokemongo.gamepress.gg/pokemon/350 GamePress 最推薦的攻擊手招式組是攀瀑+衝浪。 讓水系的美納斯徹底扮演水系打手。 儘管攀瀑+衝浪輸出最高沒錯, 但跟其他招式組的差距全都在 10% 以內。 GamePress 推薦的關鍵因素在於這組招式讓美納斯有角色可以發揮。 GamePress 第二推薦龍尾+暴風雪。 單從中性輸出來看,這組招式在六個組合中排名第四。 推薦它的裡由是可以打龍。 相較之下,數字排名第二的破壞光線實在想不出有什麼用途,因此不推。 防守就更有趣了。 在守塔方面,攀瀑的中性輸出略優於龍尾,無論搭配任何大招。 但 GamePress 推薦用龍尾守道館,理由是一旦拆塔方派出草系打手, 攀瀑的反擊能力就會大幅削弱,反而龍尾比較沒有罩門。 (你要用雙電美錄梅塔也是可以啦,但整體而言草系抗水是比較有影響力的因素) GamePress 也提及了,抵抗雷屬性攻擊手時,攀瀑表現還是較佳。 所以他們給龍尾 A 級評分,給攀瀑 A-, 這是考慮過假想敵之後綜合評比的結果。 像 GameInfo 只處理算術,就不容易回答這麼複雜的問題。 我個人是建議兩個網站都看。 你可以先上 GameInfo 查數字,然後思考一下這隻寶可夢的屬性與定位 牠是作為攻擊手嗎? 能打誰?對方有哪些反殺招? 跟牠競爭的同屬性攻擊手有誰? 如果這隻數字不如對方,可以在哪些方面彌補? (例如自爆磁怪中性攻防都不如雷公,但是抗冰, 所以面對暴風雪蓋歐卡時有特色可以發揮) 牠是拿來守塔嗎? 最難纏與最常見的假想敵分別是誰?如何反殺? 跟牠角色太過重複的有誰? 如果這隻數字不如對方,可以在哪些方面彌補? (例如月亮伊布單就數字而言,在耐打方面很出色, 錯就錯在跟人家蛋蛋卡請班一起被格鬥剋, 偏偏又不會反殺招,無法彌補缺陷,因此非常不實用) 思考完這些問題,你再打開 GamePress, 看看它的判斷跟你是否相近。 這就像認真的中學生寫參考書,明明你手上有解答本 但你先把它遮住,自己先寫一遍再來對答案。 練習下來就會變強,也能把判斷力內化。 未來推出新寶可夢或釋出新招式、新玩法, 不必查網站心裡也能評估個八九成。 所以儘管我認同依循 GamePress 的推薦去改招, 但 GameInfo 還是難以取代的。 畢竟設想假想敵、競爭對手之類的工作可以自己想, 但中性輸出之類的數字卻很難心算, 有人幫忙表列當然很棒。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1567525718.A.F76.html

09/03 23:53, 6年前 , 1F
推 精準的分析
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09/03 23:57, 6年前 , 2F
耐心解釋推
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中性輸出反而是最簡單的 選數字最大的就對了
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推 精闢的分析
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嗯嗯 跟我想得差不多
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U文
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優文給推
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研究生廚藝的比喻還蠻有趣的
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比大家文好太多
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嗯推
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U文給推
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草系是什麼,可以吃嗎 !?
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Gamepress有人為評分和解釋,會更準確也更明瞭
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什麼2019有人用草打道館?!(溜
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優質
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09/04 00:40, 6年前 , 17F
推優質文
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09/04 00:40, 6年前 , 18F
原來一隻怪的定位要考慮的點這麼多呀(筆記筆記~
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推推
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09/04 00:55, 6年前 , 20F
草系打道館很多好用的時候啊 犀牛尻一尻集兩發大招下去
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轟美納斯很剛好 電系反而沒那麼可以連打
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建議改標題~
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優質
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09/04 01:09, 6年前 , 24F
推優質好文
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09/04 01:11, 6年前 , 25F
優文~
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09/04 01:14, 6年前 , 26F
電系很常用到是因為很多老人愛擺保麗龍
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09/04 01:16, 6年前 , 27F
優文
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比喻好貼切
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09/04 01:42, 6年前 , 29F
推!
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09/04 01:57, 6年前 , 30F
U文 可以改一下標題嗎 比較好搜啊
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你在認真什麼東西啦!
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推難得優質的好文
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優質好文
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U文
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優文
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push
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09/04 03:32, 6年前 , 37F
看到不上不下的論文有點難過之推QQ
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09/04 05:28, 6年前 , 39F
優質好文
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09/04 06:22, 6年前 , 40F
給推
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09/04 07:29, 6年前 , 41F
好文大推
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不上不下的論文XD
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優文
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認真給推
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09/04 08:50, 6年前 , 49F
我是雙技怪力(爆裂、岩崩)直接全部推倒。
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優文一篇
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回頭去看,我當初到底寫的啥垃圾論文… 不上不下,我難過
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推 Gameinfo還有另一個優勢就是一打開就是中文
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好文推一個
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難得的優文
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U文給推
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09/04 10:55, 6年前 , 58F
廚藝XDDD
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大推研究生那段QQ
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09/04 12:19, 6年前 , 60F
謝謝分享。
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09/04 14:00, 6年前 , 62F
好文大推
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09/04 14:19, 6年前 , 63F
GameInfo我拿來查一二階怪的最佳技能,因為GamePress沒
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有! 另外想問GamePress評等招式ATK/DEF,有時會有X的意
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有! 另外想問GamePress評等招式ATK/DEF,有時會有X的意
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意是什麼呢?
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09/04 14:40, 6年前 , 67F
優文
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x 表示太爛 不評等了
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09/04 18:21, 6年前 , 69F
推分析好文
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09/04 18:31, 6年前 , 70F
推 一篇閒聊文竟可衍生出這些訊息
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09/04 20:35, 6年前 , 71F
雖然我都知道了 但這科普還是很推 新首都該來看看
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09/04 22:56, 6年前 , 72F
優文
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09/05 00:49, 6年前 , 73F
推 訓練獨立思考
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09/05 01:22, 6年前 , 74F
已修改文章標題
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09/06 06:53, 6年前 , 75F
好文
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文章代碼(AID): #1TRejMzs (PokemonGO)
文章代碼(AID): #1TRejMzs (PokemonGO)