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[討論] Mega攻擊加成機制(實測)

看板PokemonGO (寶可夢GO)作者 (pt)時間1年前 (2022/05/10 04:17), 1年前編輯推噓39(39推 0噓 15→)
留言54則, 40人參與, 1年前最新討論串1/1
先說結論： 1. Mega寶可夢不會幫自己加成攻擊 2. 場上有Mega寶可夢時，其它場上與Mega寶可夢同屬性的招式得到30%加成 3. 場上有Mega寶可夢時，其它場上與Mega寶可夢不同屬性的招式得到10%加成 4. Mega加成與屬修(STAB)無關，是獨立事件 5. Mega寶可夢可幫其它Mega寶可夢加成攻擊 6. Mega加成無法疊加，會取所有Mega加成中的最大值 7. Mega寶可夢的加成效果僅限於其存活時間 -- 由於Mega機制改變，於是這兩天研究了一下Mega加成攻擊的機制 一開始先查了一下資料，但發現眾說紛紜，大概都是很籠統地簡介，但細節到底如何卻不 得而知 總的來說大概有幾點是可以確定的 A. Mega會加成，同屬性30%、不同屬性10% B. Mega死後加成效果即消失 C. Mega加成無法疊加，會取最大的 至於Mega是否加成自己、與STAB的關係等加成細節，各方說法莫衷一是 於是又和幾位朋友討論，並且去國外論壇發問，雖然得到了許多猜想與答案，但始終無法 找到權威性的實測或文獻加以佐證 最後，昨天在經過朋友的一些實測以及一番計算後總算明白了箇中真相。 一、資料查詢： 1. 我先從官方開始，找了Niantic Support的說明： https://imgur.com/WaHvW0s.jpg
https://tinyurl.com/5axxye29 其它部分大概都與前面說的ABC三點不衝突， 至於紅線紅框部分，先說「所有訓練家」都能得到加成，看來似意指自己也能得到加成； 後又說 攻擊得到加成 且 若招式與Mega相同可得到「額外的」(additional)攻擊加成， 似乎意指與Mega同屬能獲得1.1*1.3=1.43的加成 2. 我常用的GamePress有兩篇，而且說法竟然不相同。先說跟官方說法比較像的這篇： https://imgur.com/CR0oKqx.jpg
https://tinyurl.com/4xkxc5sw 它直接以表格的方式呈現了 一般狀況 和 Mega加成 的比較， 而根據此表，似乎也是意指與Mega同屬能獲得1.1*1.3=1.43的加成 不過這裡的1.3(Mega同屬加成)會取代掉1.2(原本的屬修) 3. Gamepress的另一篇文章 https://imgur.com/XtT9mxC.jpg
https://tinyurl.com/4bwdnyvh 這篇的說法則感覺傾向指1.3(Mega同屬加成)和1.1(Mega不同屬)不能疊加 而且(雖然沒有明指)最後兩句的意思傾向指Mega寶可夢無法幫自己加成 4. Serebii https://imgur.com/Y1one3y.jpg
https://tinyurl.com/45wdrk4p 紅線處明確指出Mega能幫自己加成 但這個網站我很少用，所以資訊正確度我不敢保證 5. Fandom https://imgur.com/89gWyVI.jpg
https://tinyurl.com/yts49xej 這網站又叫Pokemon Go Wiki，但介紹的也是很模糊，總之就是1.3、1.1；雖然有說不能疊 加，但後面又說是如果有「多隻Mega在場」的情況，從語意上很難判斷它到底是在說1.3和 1.1不能疊加，還是不同隻Mega的加成不能疊加 不過紅線處指出 all "other" Pokemon，看來也是意指不能加成自己 6. Bulbapedia https://imgur.com/xSzVrwl.jpg
https://tinyurl.com/26b8vpbm 這網站我也不常用，但國外好像蠻推的 前面紅線處提到 all "allies"，表示會加成隊友，但能不能加自己它沒說 後面紅線寫了個 "or"，似乎意指1.3和1.1不能疊加 二、討論： 查詢上述資料後，我又和一些朋友討論，也向本版大神bmw3633請教，以及到reddit的TSR 版發問(雖然文被刪了囧)，大概得到兩種可能 1. 如同Gamepress第一篇，把1.3和1.1視為可疊加 這裡的1.3是Mega同屬加成，1.1可以視為Mega底(只要Mega在就有) 但1.3的同屬加成會取代掉原本1.2的屬修(STAB) 其中：我上了Gamepress的dps/TDO計算機找了幾組實驗，把Mega Boost和Mega Stab打勾 後去和原本的dps做比值，發現結果與此假設符合 2. 如同Gampress第二篇和Bulbapedia，認為Mega加成就是1.3或1.1，不可疊加，且與屬 修(STAB)無關 三、實測： 接下來又請了我一位也是本版的大神朋友及其朋友幫忙以Mega暴鯉龍打1星頭目岩狗狗 實驗如下： (實驗設計者是一位孤獨隱世的絕世高手，人稱智神。連續十一季封頂，R10猶如探囊取物 、R24更是手到擒來，PvP技巧超群絕倫登峰造極，劃招方式行雲流水獨樹一格。bait神鬼 莫測、偷傷出神入化、sac swap百發百中、undercharge算無遺策，可謂神機妙算、料敵若 神，臥龍復生難以比肩，子房再世無可相匹，前既不見古人，後亦難有來者，中外第一人 ，不愧是智神。頻道傳送門：波紋 https://tinyurl.com/36rm2w6f ) 50等攀瀑Mega暴鯉龍 只用小招 打1星頭目岩狗狗，觀察並估計小招傷害 (一) 單人 https://youtube.com/shorts/4Ocq5K04APg?feature=share (二) 無好友+Mega耿鬼進場不輸出 https://youtube.com/shorts/PnJtI-P-LlY?feature=share (三) 正港好友+Mega耿鬼進場不輸出 https://youtube.com/shorts/jIpMAzFMwB8?feature=share (四) 無好友+Mega水箭龜進場不輸出 https://youtube.com/shorts/E02CUv46DUU?feature=share (五) 正港好友+Mega水箭龜進場不輸出 https://youtube.com/shorts/hIwOpiW7nX4?feature=share 1.其中先掌握第一組的情況： 50等暴鯉龍攻擊 = 257.9 1星頭目(設定為20等)岩狗狗防禦 = 55.5 假設Mega暴鯉龍無法加成自己，則： 1下攀瀑 = [257.9 * 16 * 1.2 * 1.6 / 55.5 / 2] + 1 = [71.376] + 1 = 72 而1星頭目血量設定為600，所以要打 600 / 72 = 8.33 下攀瀑 影片中8下攀瀑後岩狗狗的殘血差不多就是1/3攀瀑的血量，所以與假設基本符合， 也就是說「Mega寶可夢無法加成自己」。 接下來看另外四組 2.第二組影片中暴鯉龍打了7下攀瀑後岩狗狗的殘血差不多是1/2攀瀑的血量 所以粗估 1下攀瀑 ≒ 1/7.5血條 = 600 / 7.5 = 80 這組是M耿鬼在場+無好友，所以只能獲得「Mega不同屬加成」，即1.1 1下攀瀑 = [71.376 * 1.1] + 1 ≒ 79 ，差不多符合 3.第三組影片中暴鯉龍打了6下攀瀑後岩狗狗的殘血差不多就是1下攀瀑的血量， 所以粗估 1下攀瀑 ≒ 1/7血條 = 600 / 7 ≒ 86 這組是M耿鬼在場+正港好友，所以能獲得Mega不同屬加成(1.1)和正港好友加成(1.1) 1下攀瀑 = [71.376 * 1.1 * 1.1] + 1 = 87，差不多符合 4.第四組影片中暴鯉龍打了6下攀瀑後岩狗狗的殘血差不多是1/2攀瀑的血量 所以粗估 1下攀瀑 ≒ 1/6.5血條 = 600 / 6.5 ≒ 92 這組是M水龜在場+無好友，所以能獲得Mega同屬加成(1.3)，如果用前面的 (1) 第一種算法-> 1下攀瀑 = [71.376 * 1.43 / 1.2] + 1 = 86 (2) 第二種算法-> 1下攀瀑 = [71.376 * 1.3] + 1 = 93 明顯能看出，第二種算法比較接近 5.第五組影片中暴鯉龍打了6下攀瀑後岩狗狗被打死，而且1下攀瀑差不多就是1/6血條 所以粗估 1下攀瀑 ≒ 600/6 = 100 這組是M水龜在場+正港好友，所以能獲得Mega同屬加成(1.3)和正港好友加成(1.1) (1) 第一種算法-> 1下攀瀑 = [71.376 * 1.43 * 1.1 / 1.2] + 1 = 94 (2) 第二種算法-> 1下攀瀑 = [71.376 * 1.3 * 1.1] + 1 = 103 明顯能看出，第二種算法比較接近。 而且如果是第一種算法的94傷，則無法6下攀瀑打死岩狗狗。 根據第四、五組的實測與計算結果，我們得知Mega加成機制應為第二種算法。 而根據以上所有結果，也說明了Niantic Support、Gamepress第一篇及其dps/TDO計算機的 mega加成算法、Serebii都是錯的 (Niantic Support最扯，官方還錯，真他X的坑爹) 四、結論： 見本篇開頭。 五、總結： 1. 我剛知道結果的時候，當時腦中第一個想法是： 「那幹嘛帶Mega打團戰？我自己沒加成到反而幫別人+30%傷害？燃燒自己照亮別人喔==」 不過後來想想又覺得帶mega其實沒這麼不好(而且上面那種想法好像有點自私XD) (1) 現在mega正盛，或許也會遇到別人mega幫你加成 (2) 如果不是打mega團戰，而是打普通的5星團戰，那其實也沒有必要為了多球數硬拚頂 尖個人傷害，因為非mega團戰球數本來就很多了 (3) 如果不是為了硬要追求重砲手成就，同上 (4) 如果是像Mega耿鬼這種dps輾壓眾生的，讓別人30%也沒差 2. 最後用一張整理團戰各種攻擊加成效果的圖來收尾吧 https://imgur.com/v0Eld2D.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.218.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1652127471.A.CDB.html
推
05/10 05:07, 1年前 , 1F
大推詳細實驗！非常感謝清楚的結論
05/10 05:07, 1F
→
05/10 05:44, 1年前 , 2F
Mega耿鬼上面還有一個Mega大針蜂，毒系輸出比耿鬼更強大
05/10 05:44, 2F
推
05/10 06:19, 1年前 , 3F
有實驗有推
05/10 06:19, 3F
推
05/10 06:49, 1年前 , 4F
自己加成記得是剛出時候的bug 那時候還有打pvp跟道館
05/10 06:49, 4F
→
05/10 06:49, 1年前 , 5F
都會自帶mega加成
05/10 06:49, 5F
推
05/10 07:05, 1年前 , 6F
耶！香神～！
05/10 07:05, 6F
謝風神實測carry
→
05/10 07:15, 1年前 , 7F
這種問題我第一個一定是找keith291問.
05/10 07:15, 7F
推
05/10 07:18, 1年前 , 8F
第一點出乎意料之外的合理 就合作性
05/10 07:18, 8F
推
05/10 07:22, 1年前 , 9F
能mega進場會盡量開 畢竟打的快球數獎勵比個人傷害高
05/10 07:22, 9F
推
05/10 07:22, 1年前 , 10F
如果出有抗性的MEGA待場上超久
05/10 07:22, 10F
→
05/10 07:23, 1年前 , 11F
而且抓頭目還有額外的一個小糖
05/10 07:23, 11F
額外小糖只要有Mega就行，不一定要帶進場
→
05/10 07:23, 1年前 , 12F
又有屬修加成保證輸出 感覺太不平衡
05/10 07:23, 12F
→
05/10 07:26, 1年前 , 13F
倒不如設第一點 封鎖這種打法之餘
05/10 07:26, 13F
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05/10 07:28, 1年前 , 14F
也能更加強調團隊合作 各自回饋彼此
05/10 07:28, 14F
→
05/10 07:40, 1年前 , 15F
因為MEGA增益很大 所以認識的組團就會輪流上MEGA(例
05/10 07:40, 15F
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05/10 07:41, 1年前 , 16F
如我放1你放2之類)讓MEGA場上時間變長達到更多傷害
05/10 07:41, 16F
推
05/10 07:54, 1年前 , 17F
推實驗，有沒有考慮發到reddit去？
05/10 07:54, 17F
我去reddit發問結果被刪文(說最近已有文章討論，但我爬文根本沒找到)，所以現在對這 個平台很不爽XD
推
05/10 08:27, 1年前 , 18F
請問最後圖片係數之間全部都是相乘嗎？即別人可吃
05/10 08:27, 18F
→
05/10 08:27, 1年前 , 19F
到mega1.3*屬修1.2？
05/10 08:27, 19F
對
推
05/10 08:50, 1年前 , 20F
keith291負心漢嗚嗚嗚嗚
05/10 08:50, 20F
→
05/10 09:00, 1年前 , 21F
全篇重點應該是介紹智神那段XD
05/10 09:00, 21F
→
05/10 09:01, 1年前 , 22F
圖片最後是團戰的各種可疊加成要素，屬修1.2與Mega無關
05/10 09:01, 22F
推
05/10 09:11, 1年前 , 23F
優質實驗文要推推
05/10 09:11, 23F
推
05/10 09:19, 1年前 , 24F
Mega 大師是你！
05/10 09:19, 24F
推
05/10 09:42, 1年前 , 25F
寫論文推
05/10 09:42, 25F
推
05/10 10:03, 1年前 , 26F
mega果然不會加成自己，懷疑很久了...
05/10 10:03, 26F
推
05/10 10:31, 1年前 , 27F
大推論文!這真的要翻譯一下發去國外論壇
05/10 10:31, 27F
推
05/10 11:26, 1年前 , 28F
論文太神了
05/10 11:26, 28F
推
05/10 11:29, 1年前 , 29F
拚速刷MEGA能量有用 其他團戰就還好 打得死就好...
05/10 11:29, 29F
→
05/10 11:29, 1年前 , 30F
只有自組團有用 野團MEGA上去不閃沒多久就下去了...
05/10 11:29, 30F
推
05/10 11:43, 1年前 , 31F
改一改拿去投期刊ww
05/10 11:43, 31F
推
05/10 11:44, 1年前 , 32F
娘子快出來看上帝
05/10 11:44, 32F
推
05/10 12:32, 1年前 , 33F
推
05/10 12:32, 33F
推
05/10 12:50, 1年前 , 34F
期刊XDD
05/10 12:50, 34F
推
05/10 14:38, 1年前 , 35F
推
05/10 14:38, 35F
推
05/10 14:52, 1年前 , 36F
推論文XD
05/10 14:52, 36F
推
05/10 15:06, 1年前 , 37F
好長阿
05/10 15:06, 37F
推
05/10 15:36, 1年前 , 38F
推實驗整理
05/10 15:36, 38F
推
05/10 17:48, 1年前 , 39F
推結論
05/10 17:48, 39F
推
05/10 18:50, 1年前 , 40F
推
05/10 18:50, 40F
推
05/10 19:14, 1年前 , 41F
哇咧不能自升喔
05/10 19:14, 41F
推
05/10 19:17, 1年前 , 42F
推
05/10 19:17, 42F
推
05/10 22:25, 1年前 , 43F
push
05/10 22:25, 43F
推
05/11 01:11, 1年前 , 44F
比較好奇mega是不是應該要一直閃 來增加大家加成時間
05/11 01:11, 44F
※ 編輯: alan810310 (125.230.249.61 臺灣), 05/11/2022 01:53:52
→
05/11 06:27, 1年前 , 45F
閃不閃看需求，大招一次噴你半條血建議還是閃一下不然連
05/11 06:27, 45F
→
05/11 06:27, 1年前 , 46F
自己輸出都有問題。有抗性就無視狂點
05/11 06:27, 46F
推
05/11 08:14, 1年前 , 47F
推
05/11 08:14, 47F
推
05/11 09:28, 1年前 , 48F
推
05/11 09:28, 48F
推
05/11 12:41, 1年前 , 49F
請問本文投稿哪一本期刊? 哪裡可以買?
05/11 12:41, 49F
推
05/11 18:52, 1年前 , 50F
謝謝分享
05/11 18:52, 50F
推
05/11 21:32, 1年前 , 51F
推數據實證！
05/11 21:32, 51F
推
05/12 08:25, 1年前 , 52F
推 謝謝分享
05/12 08:25, 52F
推
05/12 13:30, 1年前 , 53F
被mega加成是不是大招外面會有一圈彩色閃爍?
05/12 13:30, 53F
推
05/14 02:20, 1年前 , 54F
優文推!
05/14 02:20, 54F
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