[心得] Pokemon Go vs 賞鳥拍鳥

看板PokemonGO (寶可夢GO)作者 (SIEG ZEON!!!!!!)時間9年前 (2016/09/24 19:19), 9年前編輯推噓29(29016)
留言45則, 32人參與, 最新討論串1/1
個人有十年的賞鳥經驗,而玩到目前為止我發現這款遊戲跟賞鳥,甚至是一般性的生態觀 察真的有許多共同點。因此在這邊我不打算去談到底什麼叫作弊(所以這邊無視雷達獲取 資料的方式是不是符合使用者規範,而只是談雷達對玩家的影響),或者前陣子的討論串 中Hanke認為怎樣的遊戲方式是好的,而是單純由休閒賞鳥人的角度出發,就這段時間的觀 察提出這遊戲和賞鳥的比較,特別是在使用雷達對遊戲性的影響以及遊戲心態上。這底下 的東西看上去反而像是賞鳥心得文,因此對於沒耐心看完的,在此先提供簡單的心得: 捕獲稀有神奇寶貝   <-> 看到拍到稀有鳥種 衝圖鑑數量      <-> 衝鳥種數                (只是人們更希望衝到圖鑑上沒有的新紀錄種) 抓高IV或技能正確個體 <-> 拍的鳥圖越神奇越好,例如:數羽毛、飛行版、大頭貼 、展翅瞬間等 薰香和灑花引怪    <-> 鳥音鳥餌誘鳥還搭人工造景                (只是吸引神奇寶貝是遊戲內容所以不若現實拍鳥手法 那麼有爭議) 聽到稀有怪就開始衝點 <-> 聽到稀有鳥訊就開始衝點 人們群聚熱門巢穴蹲點 <-> 人們群聚熱門鳥點堵特定稀有鳥種 人多就會亂      <-> 人多就會亂                (只是拍鳥人口畢竟是少數,因此只有在特定的時間地 點才會有pokemon go那種規模的混亂,也比較不會引起 一般大眾注意) 追怪雷達 <-> ebird和各種鳥訊回報系統 我想版上的各位應該已經很熟悉pokemon go的遊戲機制,因此我先簡單說明一下看鳥拍鳥 到底是怎麼回事。這兩者最直覺的關聯就在於,pokemon玩家想要抓寶,而且越稀有越好 。這點之於賞鳥人便是想要看到甚至拍到鳥,而且一樣是越稀有越好。而為了達成稀有鳥 種「捕獲」的目的,鳥人們自然也是各出奇招。瘋狂衝鳥點已經是基本款,像我以前就常 常在東北季風最強的時候搭鳥友便車花一整天繞行北海岸,除了追當時正熱門的鳥種(例 如丹頂鶴)外,也是為了看能不能堵到一些第一手稀有紀錄。甚至數年前還曾經聽說有人 下班後直接開著夜車從屏東衝到金山,連隔天的假都沒請,就為了看丹頂鶴的。 而社群裡有些人為了追特別稀有的鳥種和衝鳥種數量,而採取的具有道德爭議甚至是遊走 在法令邊緣的手法也不少,例如在野外把原生的植物砍掉就為了排人工造景、以鳥音或麵 包蟲引誘稀有鳥種、投擲石頭驅趕不想看到的普通鳥種、近距離形成大砲包圍網而且人人 開閃光燈等。而人們過度集中在同一個熱門鳥點也往往造成其他遊客甚至當地居民的不便 。鳥友停車塞住農路或產業道路、為了追鳥而踩踏農民整理很久的田埂甚至直接踩進田裡 、擋住步道和遊客發生衝突、以及鳥友因為卡位的關係上演真人快打等老早就不是新聞。 可以參考以下幾個例子: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140523004711-260405 http://www.ettoday.net/news/20140517/358270.htm http://nature.freekite.net/vbb/showthread.php?s=1dd4fe255929ae1c8110ae041b976de2&t=11203 http://nature.hc.edu.tw/vbb/showthread.php?t=5884 http://nature.hc.edu.tw/vbb/showthread.php?t=10981 http://rostratula.blogspot.tw/2011/04/blog-post_24.html 接著我們談鳥訊/怪訊的獲取,而這點也和本版的雷達爭議有較大的關聯。除了透過玩家 社群互通消息外,目前我們也可以找到不少種雷達來指示pokemon的位置。而事實上,賞 鳥人也有類似的工具。在過去我們最常用的是宜蘭鳥會和中華鳥會的即時鳥種紀錄回報。 雖然都是純文字紀錄,但我們可以知道特定區域在特定時間有哪些鳥種出沒,是不是稀有 鳥種等,並用來規劃賞鳥路線和追鳥方式。而最近這幾年,人們最常用的東西可能就是康 乃爾大學鳥類實驗室的ebird系統。這是由賞鳥人自行回報的系統,並且結合了google map,因此可以標示詳細地點,甚至還能附加照片,所以使用者只要先選擇特定地點就能 看到特定時間內有出現的鳥種清單,而我們還可以點進有興趣追蹤的鳥種看詳細的地圖紀 錄,例如下面的例子: http://ebird.org/ebird/taiwan/GuideMe?cmd=decisionPage&getLocations=hotspots&ho tspots=L3452853&yr=all&m= 各位有沒有發現這系統和pokemon go的雷達基本上是扮演相同的角色?很明顯的,這樣的 系統直接幫助想要衝鳥種數看稀有鳥的鳥友,也幫助了想要深入觀察或拍攝特定鳥種的鳥 友,讓他們有更多的時間轉移陣地或者觀察拍攝。然而即使有了這些資訊,到達現場後還 是免不了找鳥的過程,特別是那類行蹤比較隱密的(例如野柳過境期的壽帶鳥)或是活動 範圍很大的鳥種(例如n年前廣興的白尾海鵰)。而最簡單的找鳥方式我想大家也猜得到 :大砲找鳥法。就如同我們用人群尋怪法一樣,只要一個地方有一群大砲擠在一起,那就 代表那個附近有某種鳥穩定出沒中。 難道賞鳥的樂趣就因為這個系統而消失了嗎?我的答案是這端看個人想要賞鳥拍鳥的理由 。如果只是單純為了跟風炫耀,那麼這人大概會整天盯著line群組和各種論壇等不放,單 純靠著大砲找鳥法找鳥,較少去加強對周遭環境的敏感度以及對鳥種的基本認識(我自己 就在中正廟遇過連過境期是什麼都不知道的「資深鳥友」......),且拍鳥的方法可能也 會是比較有爭議的那些方式,並且經常在各大論壇上傳作品等人按讚。一旦失去被認同感 ,他很可能就會封機不再出門。 反而是「休閒型玩家」更可能從中不斷發現樂趣:這類賞鳥人當然還是會有想瘋狂追特定 鳥種的時候,但他們更可能長期在特定區域活動觀察當地普遍鳥種的行為(像是我曾經遇 過純粹就是喜歡看麻雀沙浴的資深鳥人)、記錄並回報該區域的鳥況(例如自然攝影中心 的ximentin前輩),甚至是在沒有外在資訊的情況下,憑著自己對該區域的了解找出當地 少有記錄甚至是未被記錄過的鳥種為樂。即使真的跟著鳥訊跑去追稀有鳥,這類人也不會 一直和現場其他大砲們擠在一起,而是會在稀有鳥暫時沒出現的空檔在周遭晃晃,找看看 有沒有其他人沒發現的東西。對這種玩家而言,「槓龜」是幾乎不會發生的,因為他們並 不執著在特定鳥種上,而是著重在觀察和記錄的過程,以及看見意料之外的鳥種或鳥類行 為的驚喜。至於相機有沒有帶在手邊/有沒有拍出數毛照片都不是重點。 所以回到版上常見的一個爭議點:用雷達會不會讓遊戲樂趣消失。我認為這當然和玩家為 什麼想玩這款遊戲不脫關係,正如前面所述的兩種賞鳥人一樣。如果總是抱著聽說哪裡有 稀有怪或者是高IV個體於是就抓著手機衝出門的心態,那麼很可能有一天會感到麻痺而退 出遊戲。但如果只是純粹喜歡在一個地區深入活動,觀察記錄該區域的幾個重要重生點和 生怪狀況;或者是一直都喜歡往戶外跑,探索沒去過的地區,只是現在多帶著手機開著遊 戲,那麼雷達可能反而會讓這類人更願意玩下去(當然,非由玩家主動回報資訊的雷達實 在無法替他辯護,畢竟這違反使用者規範在先)。 最後算是個人的一點牢騷。這款遊戲雖然試圖讓野生怪的出沒符合現實中當地的狀況,但 個人認為還是太過平面化了。我光是龜在中研院一個月下來就把圖鑑湊了105種,但個人 賞鳥十年到目前為止台灣地區出現過的六七百種鳥類我只看過250種上下,而且還是三不 五時就跑到荒郊野外才湊出來的(當然沒有自用交通工具是一大硬傷)。換言之,這款遊 戲的野怪棲地多樣性不足,光是在小小的中研院我們就可以湊齊約2/3的神奇寶貝,但難 道這代表中研院的環境在現實中是個高度差異化的地方嗎?對我而言,現在的出怪機制只 是冰冷的機率而已。遊戲官方也許該加強野怪棲地的設定,至少再多考慮海拔因素和季節 性(也就是讓某些怪有遷徙行為),甚至是連天氣也一併考慮進來,這麼做對於分散目前 的人潮問題應該也多少有些幫助。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.122.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1474715997.A.F3D.html

09/24 19:21, , 1F
先推XD
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那個啊...你說的遷徙 確實有做啊
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形容得很貼切、也說得很棒呀~
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隔一段時間就會換怪物巢穴
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另外其實是因為在台灣 所以才感覺玩起來很便利
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國外的鄉下地方 有的是連隻迷你龍都很難找...
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同為賞鳥人推
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我是覺得遷徙做得還不夠明顯啦XD
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不過我相信他們有類似迷鳥的系統,例如我自己就在中研院
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抓過一次小海獅,而這整個月也就只有這麼一筆紀錄而已
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再補充一下,長期觀察特定的重生點應該是能幫助我們了解某些怪的出沒模式,但是這只 能說是基本款而已,就如同我會知道某隻鳥習慣在某棵樹上睡覺一樣。但真正有意思的觀 察其實是需要些不確定性的。舉例而言,我曾經在阿蓮鄉某產業道路的橋上發現一群粉紅 鸚嘴穿越水溝覓食,而幾天的觀察下來我發現他們會固定在早上六點半左右通過那個區域 覓食,但是每天他們經過的路線都有點變化:他們過河的路線每天會往下游偏個大概十公 尺左右,因此幾天後我再也無法從橋上觀察他們。而這款遊戲以野怪重生來講好像比較缺 乏像這樣的變化。

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滿有趣的!!!推
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※ 編輯: AmuroRai (140.109.122.185), 09/24/2016 19:44:09

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COOL
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※ 編輯: AmuroRai (140.109.122.185), 09/24/2016 19:45:53 ※ 編輯: AmuroRai (140.109.122.185), 09/24/2016 19:48:10

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滿有趣的
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你喜歡波波嗎~
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這麼說吧,長大變成比雕實在是太胖了...
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有趣的文~哈哈
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台北松菸的池塘固定會生迷你龍 可是重生點會飄移喔
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我有各種角度迷你龍+池塘的照片換迎站內信索取
09/24 19:56, 18F
這值得再觀察看看,因為假如這幾個重生點都同時出迷你龍那好像就有點破功的樣子 另外也可以觀察這幾個點循環的方式 講到這個,胡適公園固定有腕力出沒,以前一直以為他只會在特定兩個點輪流出現,直到 前幾天這兩個點同時都出了腕力...

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當初也有這樣的同感 十一年賞鳥人 滿圖鑑+1 推
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樓上大大知道汐止白匏湖那邊來了隻有趣的東西嗎(今天經過意外發現有大炮才知道的)? ※ 編輯: AmuroRai (140.109.122.185), 09/24/2016 20:15:01

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都不是同時出的喔 每小時只會有一隻迷你龍
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會換位子 只有旁邊的櫻花點遇過一次同時兩隻櫻花龍
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松菸之前是連續觀察三週 看得差不多現在又換路線了
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希望他們能用相同的標準對待中研院啊!!!!!!XD
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國父紀念館的鬼斯可能也值得觀察 只是那邊太近
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運動效果比較差
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好像蠻好玩der
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好有趣的分享
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推一個
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深度文
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cool!
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專業文(? 推推!!
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有趣的分享 推
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專業給推阿XD
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推 有趣
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09/24 23:09, , 38F
cool
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09/25 00:03, , 39F
推這篇 (賞鳥人vs雷達最大差別就是自動回報
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其實看看雷達都有辦法在偏僻到不行的地方掃到怪就能合理懷疑資料來源。不過如果真弄 出一個玩家手動回報系統並整合在地圖上的話我是真的覺得這無傷大雅,只是我們就不 會知道還剩多久(反正現實中也是有過境鳥待不到幾個小時就消失的狀況),而技能大概 就得有玩家真正抓到後才能進一步寫回報,IV的話頂多就是有個速度快的玩家當場查IV對 照表給出個可能的範圍然後回報。 假如出怪真的就是完全隨機的話,這樣的回報系統意義就不是很大,因為我們沒辦法透過 回報紀錄整理出有效的出怪模式,而純粹變成有緣人看到就可以賭運氣的狀況。另外因為 怪出沒時間都很短,未必有人能在時限內確認紀錄的正確性,這點也和賞鳥紀錄有相當大 的不同,因為鳥的話一般來說一筆紀錄在幾天內都還算有用,而長期下來也可以整理出趨 勢。也因為這樣我才會有前面的牢騷:他們應該要讓神奇寶貝們更加真實點。 另外,直接從server上撈資料應該是有問題的,但假使今天地圖程式是讓玩家可以在抓到 怪後自動把手機上收到的資訊全部回報出去,這麼做有沒有違反使用者規定?

09/25 00:04, , 40F
有趣分享推!
09/25 00:04, 40F
※ 編輯: AmuroRai (140.109.122.185), 09/25/2016 00:25:56

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推有趣的分析
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09/25 01:24, , 42F
分析得很有一套 推
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09/25 02:14, , 43F
偶爾看鳥推推
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09/25 06:42, , 44F
推,很有趣的類比和分析
09/25 06:42, 44F

09/25 08:29, , 45F
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文章代碼(AID): #1Nvc5Tyz (PokemonGO)
文章代碼(AID): #1Nvc5Tyz (PokemonGO)