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[心得] 以D3為例簡論PMGO的經營方向及遊戲性

看板PokemonGO (寶可夢GO)作者 (宇宙之心)時間9年前 (2016/10/09 16:27), 9年前編輯推噓45(46推 1噓 55→)
留言102則, 47人參與, 最新討論串1/1
前面有版友提到D3，正好這個例子也符合一些我近來有感的想法 ＊＊【中間講古部分可以略過直接看結論】＊＊ D3這個遊戲的流變我覺得真的是一個很好的教材，去說明一個公司怎樣設計與經營遊戲 是能夠讓人對遊戲稱道，玩家也甘心買帳的 D3剛上市的版本，難度據說第一次比內測還難了兩倍以上 被找來測試的職業玩家做完內測後表示，我覺得這難度稍微有一點點高 暴雪說，玩家都這麼厲害，只是稍難一點的話還是很快就破關了吧，調成兩倍難度好了 這個難度難到甚麼程度呢？ 一個每天都玩四小時的玩家，玩了一個月後大概可以把煉獄難度第一章打得很順了 但是一進到第二章後，約80%的玩家會死在第一個上坡的蜜蜂群 剩下的人大概又有80%也會在接下來的岔路被蜜蜂群跟拉庫尼潛獵者弄死 然而這只是第二章的一開始而已(遊戲共有四大章，煉獄是最高級的難度) 那時候的狀況大概是這樣的 你要破完第二章，才能撿到讓你在第二章能夠順利生存的裝備 可是我假如沒有那些裝備，我要怎麼打得過第二章? 後來有一些人找到跳關BUG跳到了第三、四章，然後不打怪只找寶箱跟木桶賭他噴裝備 直到後來暴雪把跳關BUG修掉，然後桶子不會掉裝為止 這麼難的難度配上懲罰組隊的設定，掉寶的隨機太過惡意，遊戲模式不夠自由 讓人普遍認為D3是個「痛苦太多，收穫太少」的遊戲 此時的暴雪官方還不大能理解事情的變化，數次對玩家進行大NERF 甚至還會在社群中說出「Aren't you thankful」這種話來嘲諷玩家 雖然還是有高玩用乾淨清白的手段一個月內就全破煉獄難度 但幾個月內玩家人數直直落下，且大多表示「我是被diablo的招牌騙來的」 怎麼這有一種似曾相似的感覺????? D3的起死回生，是在遊戲的更新開始慢慢拿掉對玩家的諸多限制後慢慢發生的 暴雪拿掉了限制玩家更換技能的設定，減少組隊後怪物不成比例的增強 讓難度曲線變得比較平滑，逐漸增強技能的效果跟角色的能力 掉寶的隨機變得較合理(原本野蠻人會打到智力裝耶，是怎樣不想打怪想考大學嗎??? 加入了冒險模式，有懸賞任務跟會出現海量怪物的秘境 玩家可以大量殺怪，大量掉寶撿到手軟 不斷增加遊戲的內容，再搭配資料片的發行 才讓原本瀕死的D3慢慢又找回了遊玩人數的高峰 從無印時期就玩過的玩家一定會覺得這跟以前是不同的兩款遊戲 ＊＊【從D3的例子我們可以簡單得到幾個結論】＊＊ 1.創造遊戲的是遊戲公司，但是玩遊戲的是玩家，玩遊戲的步調為何是後者決定的： 即便像無印的D3這麼困難，還是有高玩可以一個月內破關 遊戲公司想要控制玩家的步調是不可能，也不合理，且必定會嘗到苦果的一件事情 Niantic不止一次的讓人感到他認為，(不管原因為何)玩家的步調衝得太快了 我只能說，在遊戲界有太多的例子已經證明這種想法是錯的 這不是遊戲公司能夠主宰的事，因為遊戲的主體是玩家 2.與其虐玩家，讓玩家爽更容易讓人買帳 說虐玩家大概有點over，不過太多的障礙阻止玩家取得成果 一旦玩家覺得痛苦太多，收穫太少 在決定克服之前，可能會有更多玩家選擇出走 除了D3之外同樣也是有許多例子可以說明這個道理 Pokemon GO在遊戲中有太多讓人很消火的不必要阻礙 諸如丟怪難度、怪物分布、移動里程轉換、課金道具選項、孵蛋的取得機率及開獎內容等 不得不說，很多免洗手遊都樂勝Pokemon GO 或許你會說：沒辦法課金爽玩不是重點，Niantic賺企業的大錢勝過一般light user太多 我只能說，可是沒有人哪來的錢? 3.遊戲的內容才是重點 我們之所以願意玩遊戲，是因為遊戲的內容或其最末帶給我們樂趣或成就之類的正面因素 設計遊戲的內容必然要包含的元素是 a.要帶給玩家的內容 b.非透過我這個媒介不可的理由 例如說D3就是中古世紀黑暗風格、華麗特效跟爽快殺怪爽快打寶 用這個原則去評量pokemon GO的話，他的b.做得還不錯 a.的部分就只有還有很多缺點待改的實境抓寶，跟有夠鳥的道館對戰 不過遊戲內容可以逐步充實，但是在過程上有一個重點是我們必須理解的 那就是不能夠把過多需要類似機械化堆疊的動作，拿來當成遊戲過程的必要延伸 評價這個過程的指標，就叫做遊戲性 好不好玩只是其中一個細項，更重要的是我們有沒有更多更靈活的事情可以做 且並非過程能夠大量擴展延長，遊戲內容就是豐富，這是兩個議題 我們可以靜下心來評量目前的遊戲，當沒有外力時 你取得pokemon的難度與所費工夫是不是一個合理的曲線 我們顯然可以推論，目前的遊戲不是分布不均，就是需要新增更好的工具(或兩者皆然) 從這個角度來說，小黑窗當然不應被認可 但小黑窗這件事，我個人認為是果不是因 -- . . . . . . . ／ . . . . . ／ . . . ／ . . . Widerstand ist zwecklos! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.231.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1476001674.A.5CA.html
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10/09 16:31, , 1F
小黑窗在雷達大幅出現以前就超多了
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後來雷達的一些作者才利用他去掃描地圖吧
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10/09 16:32, , 3F
小黑窗不是果吧...一大早就有了
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用我提到的「遊戲性」的觀點來思考，就能理解為什麼我說小黑窗是果不是因了
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10/09 16:32, , 4F
當然更有些雷達作者直接抄別人程式碼
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推
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這篇害我想到當初被BZ騙了兩次錢(D3+資料片)
10/09 16:33, 5F
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10/09 16:34, , 6F
sighting差=>雷達出現=>雷達為了更準確有效率=>利用小黑窗
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推
10/09 16:34, , 7F
抄不抄程式碼那個又要牽扯到開源的問題啦
10/09 16:34, 7F
※ 編輯: sliverion (114.25.231.201), 10/09/2016 16:34:37
推
10/09 16:37, , 8F
你沒玩過D2吧，D3起死回生是因為再走回原本的風格
10/09 16:37, 8F
(東改西改，增加自由度與新的模式及內容) 暴雪：呼，終於改好了，雖然和D2有87%像…. 幹你不要說出來啦！！！！！￣▽￣|||| 我當然有玩D2啊XDDDD
推
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非常認同結論的第一點 我們不需要原廠洗腦社群
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"照我原本這樣設計才是好玩 你們自己發明的玩法都破壞
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遊戲樂趣"
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推
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抓到重點了
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感覺N社就是自己設定了一套玩法然後不管玩家意見了
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推
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其實你原本改標題就好啦
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推
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覺得就是遊戲公司自我感覺良好才會對現狀滿意 說真的
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其實你也可以都不要抓雜魚，就沒有這些辛苦的過程
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現在還有在玩的除了不是真的對PM有愛誰還玩得下去
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D3要錢才能玩 pmgo不必定要
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D3老實說也只是把一些老東西搬出來才變好玩 現在變不
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出新把戲又沒人玩了
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推
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都不要抓，開在那邊燒電池嗎XD 我很多小雜魚都不抓就是嫌
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浪費球
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※ 編輯: sliverion (114.25.231.201), 10/09/2016 16:45:04
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300的小拉達和波波我一律放掉
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PMGO下次更新又是改一些搔不到癢處的東西 真的不知道
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10/09 16:47, , 25F
N社還要擺爛多久 連我這死忠PM粉最近都懶得玩了
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推
10/09 17:01, , 26F
N社:塞停這設計很cool
10/09 17:01, 26F
推
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推一下
10/09 17:07, 27F
推
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Aren't you thankful?
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推
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這樣你應該了解D3的失敗是在於他一開始就搞錯客層需求
10/09 17:19, 29F
推
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非常認同。這遊戲設定太難了
10/09 17:19, 30F
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以乘龍為例 我要遇到已經很困難了 就算等到 還有高機率
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逃跑
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因為WOW的成功，想帶入史詩性，卻忽略了原本應有的爽度
10/09 17:21, 33F
推
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就算抓到~現在還有很高機率是低IV和爛技能~
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推
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推這篇 N社被自己一開始的成功沖昏頭了
10/09 17:22, 35F
還有 27 則推文
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10/09 18:19, , 63F
遊戲...
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推
10/09 18:20, , 64F
D2打到傳奇的爽度 D3就是沒那個feel 不知怎搞得
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推
10/09 18:22, , 65F
D3剛上市就買+1 也是中期回鍋 這篇很符合D3的狀況
10/09 18:22, 65F
推
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D3ㄧ開始最好玩的就是拍賣系統的 暗拍！ 拿掉後遊戲也
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爛了 馬上刪除
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10/09 18:40, , 68F
D3剛開始會爛的起源 就是拍賣場啊 BZ想大撈一筆....
10/09 18:40, 68F
推
10/09 18:43, , 69F
D3一開始根本超糞 煉獄被打到人出不了旅館
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推
10/09 18:43, , 70F
D3用dps500祕法一個月堆屍過煉獄 比列狂暴超刺激XDD
10/09 18:43, 70F
推
10/09 18:44, , 71F
你這篇寫得好! 尤其是"玩家才是遊戲的主體"這句
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推
10/09 18:59, , 72F
推D3真的是血淋淋例子
10/09 18:59, 72F
推
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這篇寫得好 推
10/09 19:07, 73F
推
10/09 19:28, , 74F
製作人訪談把雷達講成一個會讓遊戲樂趣消失的東西
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而不是思考由官方提供充足的資訊給玩家，讓玩家體驗更
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推
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推 廢物N社
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順暢，甚至下一問就問他in every game you have that!
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他推給multiplayer context...我滿腦子只有WTF?
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覺得玩家就是該照他的系統走(還很滿意)
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推
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我是第一波破關的其中之一，還在煉獄第三章刷了很多黃
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裝賣台幣賺很爽，當時還是學生XD
10/09 19:49, 81F
推
10/09 20:14, , 82F
N社覺得玩家進展太快，可是又沒給玩家除了追怪以外的事
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情做
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推
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推~~
10/09 20:17, 84F
推
10/09 20:21, , 85F
道館跟對戰弄好自然會有武鬥派熱衷在這，推出個寶可夢
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互動模式也可以吸引休閒派玩家，記步器功能跟背景模式
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弄好也會增加運動型玩家，這麼多東西可以搞，隨便推出
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10/09 20:21, , 88F
一個就能吸引玩家注意力延遲遊戲時間
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但是N不是BZ,從其出身google充滿我行我素的工程師和一堆不
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10/09 20:36, , 90F
爽不要用搞一搞我不爽整個拉掉的google服務前科累累..
10/09 20:36, 90F
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10/09 20:37, , 91F
你可能看不到這個修身養性的自虐程式起死回生那一天ww
10/09 20:37, 91F
推
10/09 22:14, , 92F
我們覺得這個Sighting很cool ; Aren't u thankful?
10/09 22:14, 92F
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10/09 22:56, , 93F
遊戲的主體是玩家，教育的主體是學生。就是有人不懂這
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10/09 22:56, , 94F
道理
10/09 22:56, 94F
推
10/09 23:16, , 95F
很推阿!不過D3真的也是衝著D2買的，不過被我封印2年了吧
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10/09 23:16, , 96F
偶爾看看改版訊息就是不會想再拿出來玩...唉
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推
10/10 00:38, , 97F
D3沒出ROS前根本糞作半成品 煉獄模式菁英怪一碰就死
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全抗還要撐到800以上才能多撐一下
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說真的PMGO還有很多東西可以改 每次"大改"就像微調一樣
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10/10 02:26, , 100F
我從d1玩到d3 也是冰一年了...
10/10 02:26, 100F
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10/12 01:22, , 101F
我也D1玩到D3 為了D3換電腦 結果換完就不玩了
10/12 01:22, 101F
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10/16 04:56, , 102F
想聽全境封鎖的例子XD
10/16 04:56, 102F
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