Fw: [閒聊] 此冠軍(優勝)非彼冠軍(Champion)

看板PokeMon (PokeMon - 寶可夢)作者PrinceBamboo (竹取駙馬)時間8年前 (2016/08/22 15:35)推噓7(7推 0噓 10→)

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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1NkTQ9z7 ] 作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 此冠軍(優勝)非彼冠軍(Champion) 時間: Mon Aug 22 00:27:50 2016 寶可夢聯盟遊戲裡有挑戰賽制的四天王+冠軍動畫裡有淘汰賽制大會的冠軍但又同時存在遊戲的冠軍(阿渡,大吾,米可利,竹蘭...等) 兩種冠軍並存常會讓人混亂於是有人以分別稱為"大會冠軍"和"聯盟冠軍"的方式來區分但由於大會也屬於聯盟(甚至動畫中提到"聯盟"一般都是指大會) 仍然容易混淆但這是僅存在於中文界的情形在日文遊戲的冠軍和動畫的聯盟冠軍只稱為"チャンピオン"(Champion) 而動畫的大會冠軍只稱為"優勝"(指排名)或"優勝者"(指得主) 兩者即使並存也不容易搞混但有人一定會想 Champion也是冠軍優勝也是冠軍啊不是都一樣? 是的沒錯其實這兩個詞原本就是同義詞一個是英文一個是日文而已但是呢日文是非常容易吸收外來詞彙並加以內化的語言(其實英文也是) 舉例而言 doll就是人偶娃娃日文叫"人形" 但現在日文中"人形"多指日本娃娃ドール指洋娃娃 milk就是牛奶日文叫"牛乳" 但現在日文 "牛乳"多用在日式吃法時ミルク用在西式吃法原本的同義詞就出現了細緻分歧用法而champion進入日文後也一樣原本只是"優勝/優勝者"的外來語但現在在部分運動中(賽車,大相撲,摔角等) 單一大會的"優勝者" 和全年度成績最優秀者"チャンピオン" 有所區分例如在大相撲橫綱即相當於チャンピオン地位比各屆大會(場所)的幕內優勝力士還高參照: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%84%AA%E5%8B%9D 在寶可夢動畫中也可適用各地區聯盟歷屆大會的第一名是"優勝" 但是聯盟冠軍"チャンピオン"(Champion)的地位更高小智每次參加聯盟大會目標冠軍時日文都是說"優勝" 但阿渡,大吾,米可利,竹蘭...登場時日文都是介紹他們為"チャンピオン" 對日本觀眾而言用詞都區分了更不容易混淆但中文都翻作冠軍就較難區分或許我們也可將二者分開翻譯以更便於區隔這邊同時列出競賽的名次在不同語言中的名稱中文日文英文第一名冠軍優勝 the Champion 第二名亞軍準優勝 the Runner-up/second place 第三名季軍第三位 the third place 第四名殿軍第四位 the forth place 前八強ベスト8 Top 8 前十六強ベスト16 Top 16 參照動畫寶可夢聯盟大會的英文百科: http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Pok%C3%A9mon_League_Conference ※ 引述《Sakamaki (Izayoi)》之銘言： : 說的是神奇寶貝的冠軍 : 剛剛翻了百科它寫: : 在每個主系列遊戲中，主角總是會打敗冠軍，所以主角也可以被看成冠軍 : 要注意的是成為冠軍得主角只是象徵性的榮譽，不能跟挑戰者進行對戰 : 也沒有開始承擔其他聯盟的責任 : 此外，前任冠軍會留在神奇寶貝聯盟，還能跟他再次進行對戰，前任的冠軍也會留職 : 從這個角度來看，這種「冠軍」身份與主角獲得的「冠軍」稱號是不同的 : 更像是一種訓練家類型或職業，而不是一種獎勵頭銜 : ------------------------------------------------------------------- : 那如果我想獲得冠軍這個職業，而不單單只有冠軍的稱號，那要怎麼做?? : 是要提交申請嗎? 還是由上任指定? : 也就是問冠軍這個職位要換人要怎麼換? : 我記得大吾那代好像是指定 : 因為我也想當最終殿堂與訓練家對決的角色啊!! : 不然每代打敗冠軍，都只有稱號，沒有實際在職位上當冠軍守門員很可惜欸~ : 不知道會不會有讓玩家當冠軍接受各地訓練家挑戰的一代如果單單討論遊戲中的チャンピオン其實跟現實差很多可能受限於當初硬體限制遊戲中很多制度拿到現實來看都很不切實際遊戲中的聯盟是挑戰賽制跟挑戰道館館主一樣甚至和路人決鬥一樣這樣竟然能叫作"聯盟" 不過當初的硬體也只能作到這樣所以就把挑戰賽制難度提高必須連續挑戰五名玩家而且前四位還是偏重屬性的隊伍拿到現實來看我就不信你們能當上四天王! XD 然後雖然是挑戰賽制但你打敗四天王四天王也不會被你取代他還是四天王你打敗チャンピオン你也不會變成チャンピオン他還是チャンピオン你還是能繼續趴趴走缺錢的時候也還是能隨時不限次數回去虐殺四天王跟チャンピオン這代表什麼? 這代表四天王和チャンピオン不過就只是另外五個館主而已每天宅在聯盟等著被人打敗而且前四個的存在感比館主還弱! 大家都記得各地區的館主和冠軍但四天王常被遺忘打敗チャンピオン唯一能得到的是"進入殿堂"登錄名字和隊伍的資格也就是一個挑戰成功的榮耀就像獎盃一樣動畫中最接近此的就是橘子聯盟挑戰"首席訓練家"後得到"名譽訓練家"的稱號然後首席訓練家繼續等著接受下一次挑戰當然這樣的模式在遊戲系統逐漸進步內容也越來越多元化,寫實化之後這"聯盟"的名不副實感就愈趨凸顯因此也開始出現現場大會,網路聯賽...等活動這些才更接近真正的"聯盟"的感覺至於在動畫中有大會優勝又有四天王跟チャンピオン該如何解釋? 根據寶可夢聯盟的日文百科 http://goo.gl/JjwXSY 動畫和遊戲的不同點: 1.每個地區都有自己的聯盟(遊戲中關東和城都地區是同一個聯盟) 2.地區聯盟是淘汰賽制大會,不會挑戰四天王和チャンピオン 3.各地區聯盟的優勝者們有參加"チャンピオンリーグ"(Champion League)的資格 4.チャンピオンリーグ優勝者可挑戰四天王,打敗四天王後可挑戰リーグチャンピオン但是後兩項的細節始終未說明清楚,且這些設定是在DP篇時才導入的而且如果Champion League是各區優勝者中的優勝那他要挑戰哪個地區的四天王跟チャンピオン? 另外遊戲中城都跟關東是同個聯盟金銀只是四色的三年後四天王是同系列換一些人但動畫中城都跟關東有各自的聯盟大會但又沒有各自的四天王跟チャンピオン這也是動畫改變一些設定但又沒設定完整的地方之一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.191.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1471796873.A.F47.html

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冠軍聯盟沒設定清楚的地方是如果各地區優勝者們參加冠軍聯盟優勝者中的優勝者可挑戰四天王跟チャンピオン那都已經跨區了要挑戰哪一區的? 動畫中每一地區也都有各自的四天王跟チャンピオン如果天王跟チャンピオン也是跨區那早就超過4人了還叫四天王? 有好幾個チャンピオン? 如果是地區大會優勝能挑戰該區的四天王跟チャンピオン那城都地區又沒有自己的四天王跟チャンピオン? 這就是設定有些沿用有些改又沒改完整 ※ 編輯: PrinceBamboo (114.25.191.125), 08/22/2016 00:49:47

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