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[PMGO] 這幾天看到版上一堆很妙的論點

看板PokeMon (PokeMon - 寶可夢)作者 (路人)時間9年前 (2016/08/15 21:03), 編輯推噓9(17推 8噓 59→)
留言84則, 25人參與, 最新討論串1/1
這幾天看板上爭吵不休的論點，不外乎就兩種: 1. 查IV到底算不算是外掛(作弊) 2. 同工同酬概念(該不該有IV值) 關於1. 如果有人能夠提出IV是自己推算或是國外的玩家經過一個月努力不休的玩 推算出來的話，OK 沒話說，就是一個正當的東西。 否則請提出IV的公式怎麼來的，就目前已知的資料都是玩家自行破解主程式得到的。 只要涉及破解程式就算是非法取得的，不是嗎?? 關於2. 這個論點就更有趣了，一堆人在說，查IV就是為了要讓遊戲有公平性。 為了要浪自己浪費的資源可以妥善的運用等等等等 不過就只是讓自己算IV(作弊)的行為合理化嘛~ 要說公平，怎麼不說，在同一地點遇到的同一隻寶可夢為甚麼CP會不一樣 應該要一樣阿，A花的時間跟我一樣，為甚麼我抓到的就是比他爛 不公平! 為甚麼A丟兩顆寶貝球就可以抓到，我要多花時間丟五顆，甚至更多才能抓到 不公平! 為什麼我抓到的IV CP都比人家高，技能卻比人家低 不公平! 為什麼A住的地方那麼多寶可夢可以抓，我住的地方沒有 不公平! 為什麼A住的地方寶可夢比我家少 但是都是稀有的，我的都是一鳥二蟲 不公平! 諸如此類等等，例子要舉舉不完拉~ 說穿了只是合理化自己行為，魚目混珠而已嘛 結論: 1.查IV是不是合法:除非官方提供正式資訊或是用合法正當的方式取得的， 否則當然是非法 2. 一直再說要在起跑點公平而說算IV合法的，就只是魚目混珠。 試圖要讓自己的行為合理化 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.26.92.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokeMon/M.1471266208.A.408.html
推
08/15 21:04, , 1F
iv就是個體值，這有啥好吵
08/15 21:04, 1F
→
08/15 21:04, , 2F
你一定沒玩過本傳
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08/15 21:05, , 3F
個人認為飲站 珍奶少糖去冰一杯
08/15 21:05, 3F
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我去冰正常糖，感謝樓上
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他們會說你是飛人 只要沒有被BAN就不算作弊
08/15 21:05, 5F
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08/15 21:06, , 6F
喔 沒甚麼新觀點 已經看膩了
08/15 21:06, 6F
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08/15 21:09, , 7F
支持家住偏遠地帶的有家庭不能亂跑的都不該玩這款遊
08/15 21:09, 7F
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08/15 21:09, , 8F
戲
08/15 21:09, 8F
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08/15 21:10, , 9F
反正提作弊論點的一定都是抓到喜歡的馬上all in強化
08/15 21:10, 9F
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08/15 21:10, , 10F
他們會說因為沒BAN 所以是合法的
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08/15 21:10, , 11F
絕對不會在那邊算阿查的
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08/15 21:10, , 12F
其他遊戲的攻擊力計算公式（例如轉珠）那不也是外掛
08/15 21:10, 12F
→
08/15 21:11, , 13F
照這個論點的話連RPG攻略也是外掛吧
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推
08/15 21:13, , 14F
開玩笑 連爬文分享心得都是作弊好嘛wwwwww
08/15 21:13, 14F
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08/15 21:13, , 15F
就是給我靠自己玩!! (差點以為在考試勒wwwwww
08/15 21:13, 15F
推
08/15 21:15, , 16F
作弊 作弊 官方快Ban他
08/15 21:15, 16F
推
08/15 21:23, , 17F
個人覺得開雷達找怪也算外掛
08/15 21:23, 17F
推
08/15 21:24, , 18F
你肯定all in了什麼哈哈
08/15 21:24, 18F
噓
08/15 21:34, , 19F
這反串？招式表、種族值也是破解來的，要不要都禁？
08/15 21:34, 19F
推
08/15 21:44, , 20F
種族值哪需要破解，就XY跟ORAS的數據啊...XD
08/15 21:44, 20F
→
08/15 21:47, , 21F
早期IV都是用估算的 才會每個計算器公式不同算不一樣吧
08/15 21:47, 21F
推
08/15 21:48, , 22F
爭議點應該是你iv怎麼來的，如果靠資料推算絕對是沒
08/15 21:48, 22F
→
08/15 21:48, , 23F
問題啊..很明顯某些軟體不是吧。我真的看不懂某些推
08/15 21:48, 23F
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08/15 21:48, , 24F
文
08/15 21:48, 24F
推
08/15 21:52, , 25F
第一點是很重要的　修改程式比外掛還嚴重　
08/15 21:52, 25F
→
08/15 21:53, , 26F
破解程式　是有機會鬧上法院的　當然使用者通常會說[不是我]
08/15 21:53, 26F
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08/15 21:54, , 27F
如果只是舊有經驗推導還沒關係 從破解程式去入手的..嗯
08/15 21:54, 27F
噓
08/15 21:59, , 28F
本傳種族值努力值當初也是靠破解主程式得出來的
08/15 21:59, 28F
噓
08/15 22:02, , 29F
那些資料庫網站都也明說we cracked the game and find
08/15 22:02, 29F
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08/15 22:02, , 30F
out xxx…
08/15 22:02, 30F
推
08/15 22:03, , 31F
本傳是因為沒得抓阿 改獸都沒事了zzz
08/15 22:03, 31F
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08/15 22:04, , 32F
公式當初就是破解出來的
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不過官方也沒什麼問題，努力值現在還開放功能給你看，
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08/15 22:04, , 34F
個體值以後還可以練
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08/15 22:04, , 35F
沒有損害官方利益是真的不會怎樣，只是提取伺服器資料
08/15 22:04, 35F
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08/15 22:04, , 36F
和拿當初破解的公式來計算是不一樣的狀況啊
08/15 22:04, 36F
噓
08/15 22:04, , 37F
破解遊戲鬧法庭你舉個例子說來聽聽
08/15 22:04, 37F
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08/15 22:06, , 38F
本傳改獸是個奇妙的狀態，交換是絕對不能避免遇到改獸
08/15 22:06, 38F
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08/15 22:06, , 39F
，但是對戰時官方檢測的部分只是與對戰有關的資料，所
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08/15 22:06, , 40F
以在對戰上還是在戰術上比較
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08/15 22:06, , 41F
而交換卻沒辦法避免，因為即使完全正常的資料也可能是
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08/15 22:06, , 42F
複製獸
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08/15 22:07, , 43F
你可能誤解原po意思，照他說法以前玩本傳看攻略的都是
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08/15 22:07, , 44F
作弊
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08/15 22:08, , 45F
所以就說了，iv 就是個體值
08/15 22:08, 45F
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08/15 22:08, , 46F
差別只是有人是上伺服器抓資料
08/15 22:08, 46F
→
08/15 22:08, , 47F
其他還有啥可以一直吵的？
08/15 22:08, 47F
→
08/15 22:09, , 48F
回上面，我是在回前面推文，原po的文章我根本沒看阿
08/15 22:09, 48F
推
08/15 22:09, , 49F
還有一個A開頭的實況主 在twitch上直接送改獸都沒事了
08/15 22:09, 49F
→
08/15 22:11, , 50F
twitch選擇抓飛人 漠視這些送改獸的 OP
08/15 22:11, 50F
推
08/15 22:14, , 51F
幫補血
08/15 22:14, 51F
推
08/15 22:27, , 52F
很簡單啊，飛人破壞環境，而且直接的減少利益，改獸也
08/15 22:27, 52F
→
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只是部分人有意見，還認識有人覺得改獸沒差拿到就好
08/15 22:27, 53F
→
08/15 22:27, , 54F
而且改獸不會任天堂造成多嚴重的損失，就算有人改了，
08/15 22:27, 54F
→
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會去積點或看電影的還是一樣不變，盜版沒有大不了不玩
08/15 22:27, 55F
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，改造沒有大不了不改
08/15 22:27, 56F
→
08/15 22:27, , 57F
但他們不會增加多少消費吧
08/15 22:27, 57F
推
08/15 22:36, , 58F
上班掛網，下班手動...才能當上遊戲狂人
08/15 22:36, 58F
→
08/15 23:05, , 59F
哪需要例子 破解本身就是侵權行為 你自己google就有了
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→
08/15 23:05, , 60F
不要為這種事來辯 我只叫你小心 不要把侵權認為正當...
08/15 23:05, 60F
→
08/15 23:06, , 61F
而且 現在破解不是你玩爽的而已 如果把它擴散使用....嗯
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噓
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N社現在關心的是伺服器負擔+外掛佔道館這兩個會嚴重影響運
08/15 23:06, 62F
→
08/15 23:06, , 63F
營的問題，iv這些微枝末節，我覺得他們還真的不會糾結，不
08/15 23:06, 63F
→
08/15 23:06, , 64F
用替他們喊燒
08/15 23:06, 64F
→
08/15 23:06, , 65F
為辯而辯 我可以不理你就好 但你會不會被別人拿去賺錢 我不知
08/15 23:06, 65F
噓
08/15 23:25, , 66F
「禁止破解軟體」只是一種保護開發商的法律。違反法條
08/15 23:25, 66F
→
08/15 23:25, , 67F
並非就是「錯」的行為，開發商也要仰賴社群延續遊戲壽
08/15 23:25, 67F
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08/15 23:25, , 68F
命
08/15 23:25, 68F
→
08/15 23:29, , 69F
那你就去作你認為對的事啊 辯又沒用
08/15 23:29, 69F
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08/15 23:30, , 70F
用力用 拼命用 反正你認為不是錯 用到你爽
08/15 23:30, 70F
→
08/15 23:39, , 71F
只是在宣導正確觀點(因為原波實在太誇張) 聽不聽進去
08/15 23:39, 71F
→
08/15 23:39, , 72F
隨便你們
08/15 23:39, 72F
推
08/16 00:04, , 73F
本傳按上下左右就可以移動,但是在GO卻被視為非法
08/16 00:04, 73F
推
08/16 00:28, , 74F
違反法條不是「錯」？ 我還記得以前公民課說法律是最低
08/16 00:28, 74F
→
08/16 00:28, , 75F
違反法條不是「錯」？ 我還記得以前公民課說法律是最低
08/16 00:28, 75F
→
08/16 00:28, , 76F
違反法條不是「錯」？ 我還記得以前公民課說法律是最低
08/16 00:28, 76F
→
08/16 00:28, , 77F
違反法條不是「錯」？ 我還記得以前公民課說法律是最低
08/16 00:28, 77F
→
08/16 00:28, , 78F
限的道德標準呢 智財權低落不是沒有原因的
08/16 00:28, 78F
推
08/16 11:35, , 79F
這遊戲主要是集圖鑒，真不曉得對戰還沒開始,吵成這樣還不如
08/16 11:35, 79F
→
08/16 11:35, , 80F
多去外面抓幾隻壓壓驚
08/16 11:35, 80F
噓
08/16 13:40, , 81F
法條是用來使社會運作的東西哪有對不對的問題
08/16 13:40, 81F
噓
08/16 13:41, , 82F
今天要宣佈戒嚴然後抓可疑份子去槍斃也是合法的
08/16 13:41, 82F
→
08/16 13:43, , 83F
在那邊拿法條牽扯遊戲道德是在那時鐘測速度嗎
08/16 13:43, 83F
推
08/16 13:45, , 84F
玩家還不能拿別人破解的資料來用？毒樹毒果理論？
08/16 13:45, 84F
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