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Re: FF16 真的好玩(雷)

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (Dunamis)時間2年前 (2023/07/31 01:05), 編輯推噓68(68推 0噓 147→)
留言215則, 49人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
劇情不討論，關於戰鬥系統，我跟你的看法很像 本作的戰鬥系統的問題是「為了類似DMC的體驗犧牲太多RPG要素，但深度又不足以作為ACT 獨立存在」，變成兩邊不討好 RPG的深度在於配裝、角色養成、boss戰的策略性 DMC這路數的ACT深度在於連段的豐富變化、不同武器體驗的差異、還有各種高級技巧等等 本作明顯把前者完全捨棄了，捨棄沒關係，那本作的戰鬥深度有達到後者那些嗎？很遺憾也 沒有 DMC5我的遊玩時數已經破200小時，要知道DMC5的主線可是不超過8小時就能破，DMC5的戰鬥 系統就是這麼猛 而FF16我破了一輪60小時，目前我就有點懶的開遊戲了，等DLC再說 FF16的打擊感、動作捕捉做得很好，初玩確實有DMC的爽快，演出也無敵，但拿全技能後， 我很快就發現這遊戲的戰鬥系統真的沒什麼好研究的，連段的變化性也遠不如DMC系列，你 很快就能找到幾種方式把所有基本攻擊動作串上，然後呢？剩下的區別就是takedown後要放 哪個大招的而已 我絕對不是說FF16應該學DMC學的更徹底，畢竟DMC門檻高又小眾，肯定也很多人覺得DMC5無 聊 關鍵是製作組必須做出抉擇，到底是要保留RPG的深度，還是徹底實踐連段ACT的深度，而不 是像現在這樣兩邊想通吃，但兩邊都沒達到 reFF7就是正面教材，雖然也有很多人罵reFF7戰鬥系統四不像，但差別是reFF7很清楚知道 自己戰鬥系統的深度來自哪裡，就是魔晶石的搭配，如果build不研究透徹，就算技術再好 高難度還是會吃鱉 相對的，FF16既放棄養成的深度，又放棄技術的深度，那還真的只剩劇情能留住人了，而劇 情又偏偏是風險最大、最見仁見智的部分，造成如今不上不下的尷尬地位 總體來說，個人體驗FF16系統搭配劇情一輪遊還是很好玩的，只不過玩完之後我忍不住會想 ，我如果要玩RPG，那我會回去玩reFF7，如果我要玩ACT，我會回去玩DMC5，而不是選擇開F F16的二輪 ※ 引述 《kunnsei (kunnsei)》 之銘言： : : 更不用說完全沒有什麼rpg要素 : 比較傾向於act的遊戲.... : 　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.234.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1690736732.A.54D.html
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07/31 01:13, 2年前 , 1F
完全不這麼認為 這世界上大部分的人是兩邊都不會研究
07/31 01:13, 1F
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07/31 01:13, 2年前 , 2F
什麼深度只是少數人在玩而已 FF16只是RPG要素過少而已
07/31 01:13, 2F
推
07/31 01:24, 2年前 , 3F
F F歷代系統都有創新，這代完全沒有，很可惜
07/31 01:24, 3F
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07/31 01:27, 2年前 , 4F
有啊 這代的創新就是轉型成純ACT
07/31 01:27, 4F
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07/31 01:27, 2年前 , 5F
連最後一點RPG要素都捨棄了
07/31 01:27, 5F
推
07/31 01:30, 2年前 , 6F
如果你要的深度是魔晶石的搭配那我不認同 沒啥意義
07/31 01:30, 6F
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07/31 01:30, 2年前 , 7F
我覺得說穿了FF16是沒花錢做地圖沒探索感
07/31 01:30, 7F
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07/31 01:30, 2年前 , 8F
FF16的戰鬥套到巫師或薩爾達的地圖 我肯定很滿意
07/31 01:30, 8F
推
07/31 01:34, 2年前 , 9F
1樓是什麼一竿子打翻所有人嗎？ 更貼切的說 是大部分人
07/31 01:34, 9F
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07/31 01:34, 2年前 , 10F
只研究一邊的遊戲 而ff跟dmc又是客群重疊率極低的兩個遊
07/31 01:34, 10F
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07/31 01:34, 2年前 , 11F
戲 所以互相不知道對方在抱怨什麼
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07/31 01:37, 2年前 , 12F
我剛好兩邊都愛玩，所以更是恨鐵不成鋼
07/31 01:37, 12F
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07/31 01:37, 2年前 , 13F
RPG不如舊FF，ACT又不如DMC的感覺
07/31 01:37, 13F
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07/31 01:43, 2年前 , 14F
一樓的說法算是所謂的輕玩家吧？體驗遊戲更勝鑽研
07/31 01:43, 14F
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07/31 01:45, 2年前 , 15F
嗯?沒有要打翻誰阿 也不認為我有說錯
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07/31 01:45, 2年前 , 16F
我這句話又不是在指責研究這些的玩家
07/31 01:45, 16F
推
07/31 01:46, 2年前 , 17F
我不是很喜歡吉田這次的作法 感覺他用各種噱頭讓買遊戲
07/31 01:46, 17F
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07/31 01:46, 2年前 , 18F
的人最大化 而不是盡力把遊戲做好 缺時間跟經費那是你要
07/31 01:46, 18F
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07/31 01:46, 2年前 , 19F
跟高層溝通的事項 這麼容易就妥協東砍西砍 誰還敢買你ff
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07/31 01:46, 2年前 , 20F
14以外的遊戲啊
07/31 01:46, 20F
推
07/31 01:48, 2年前 , 21F
說不定他之後也只做FF14......
07/31 01:48, 21F
推
07/31 01:52, 2年前 , 22F
完全同意這一篇啊，挺中肯的，雖然我認為把ACT遊戲
07/31 01:52, 22F
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07/31 01:52, 2年前 , 23F
的門檻降低是一件好事，畢竟還是有考量FF老玩家的顧
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07/31 01:52, 2年前 , 24F
慮，但戰鬥系統欠缺深度爽不過DMC5也是事實，最後戰
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07/31 01:52, 2年前 , 25F
鬥系統只變成各招喚獸招式的排列組合而已，更別提簡
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07/31 01:52, 2年前 , 26F
化角色養成過程、單調的等級及裝備提升數值，導致戰
07/31 01:52, 26F
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07/31 01:52, 2年前 , 27F
鬥過程最後都開始缺乏驚奇感而變成例行公事，最後只
07/31 01:52, 27F
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07/31 01:52, 2年前 , 28F
能自己常常換招搞試招大會找樂趣。
07/31 01:52, 28F
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07/31 01:59, 2年前 , 29F
所以我說 他的重點應該是要補足RPG的成分
07/31 01:59, 29F
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07/31 01:59, 2年前 , 30F
確實戰鬥深度我認為大概在玩到進度7~8成之後就會膩
07/31 01:59, 30F
推
07/31 01:59, 2年前 , 31F
那個裝備系統其實就是FF14那套，ff14也是只有提升數值
07/31 01:59, 31F
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07/31 02:00, 2年前 , 32F
@ex990000 你這樣講不公平，因為你不知道成果背後到底
07/31 02:00, 32F
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07/31 02:00, 2年前 , 33F
但也足夠撐完一輪遊戲 提升動作深度我認為對整體效益不高
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07/31 02:00, 2年前 , 34F
是隨隨便便妥協，還是真的已經把每分錢都花到刀口上的
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07/31 02:00, 2年前 , 35F
結果。巴哈姆特戰的演出我認為是遊戲史上演出最好的一
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07/31 02:00, 2年前 , 36F
段，比任何3A遊戲都精彩，難道這不用花錢嗎？
07/31 02:00, 36F
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07/31 02:00, 2年前 , 37F
到後面其實我只會看到人就鑽石星辰 斬鐵亂舞 斬鐵
07/31 02:00, 37F
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07/31 02:00, 2年前 , 38F
劍 好了收工下一場
07/31 02:00, 38F
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07/31 02:00, 2年前 , 39F
所以我一直覺得吉田就不是用RPG的思維做這款
07/31 02:00, 39F
還有 136 則推文
推
07/31 16:30, 2年前 , 176F
如果像DMC但丁一樣用十字鍵切換召喚獸，招式明明可以多
07/31 16:30, 176F
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07/31 16:30, 2年前 , 177F
一點，偏偏被不常用的道具佔著，召喚獸限制三種真的是
07/31 16:30, 177F
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07/31 16:30, 2年前 , 178F
有點可惜
07/31 16:30, 178F
推
07/31 16:35, 2年前 , 179F
好處就是增加遊玩過程的變化啊,增加遊戲性
07/31 16:35, 179F
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07/31 16:36, 2年前 , 180F
你第一輪大招成形後,因為點數不夠點很多MASTER,所以多半
07/31 16:36, 180F
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07/31 16:36, 2年前 , 181F
都是打王好用的那幾招佔著格子,其他小招你也不會拿來用
07/31 16:36, 181F
推
07/31 16:38, 2年前 , 182F
其實說穿了，就是不夠完整豐富的啦（各層面
07/31 16:38, 182F
推
07/31 16:43, 2年前 , 183F
我覺得只有招式搭配不夠，還需要裝備去搭配昇華，這
07/31 16:43, 183F
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07/31 16:43, 2年前 , 184F
點新的戰神就做的很好
07/31 16:43, 184F
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07/31 16:43, 2年前 , 185F
更正確說會想專研純動作遊戲的玩家本來就不多，每個
07/31 16:43, 185F
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07/31 16:43, 2年前 , 186F
玩家極限就在那裡，就如同這篇文章一開始說的，動作
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07/31 16:43, 2年前 , 187F
遊戲強的玩家嫌FF16動作上限不夠，喜歡專研要素的玩
07/31 16:43, 187F
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07/31 16:43, 2年前 , 188F
家嫌東西太少
07/31 16:43, 188F
推
07/31 17:08, 2年前 , 189F
第二輪FF模式 根本就是一套打到底 有夠無聊
07/31 17:08, 189F
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07/31 17:08, 2年前 , 190F
這點FF7相反，第一輪普通模式無腦玩，第二輪就要開始想配裝
07/31 17:08, 190F
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07/31 17:09, 2年前 , 191F
配魔石，不能無腦玩
07/31 17:09, 191F
推
07/31 17:11, 2年前 , 192F
而且腳色多，玩起來變化也夠
07/31 17:11, 192F
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07/31 17:29, 2年前 , 193F
動作遊戲的基本就是從操作中獲得樂趣,提升自己操作能力
07/31 17:29, 193F
推
07/31 17:47, 2年前 , 194F
以前sega有個shinobi忍 惡食覺醒後不會再獲得任何強化能
07/31 17:47, 194F
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07/31 17:47, 2年前 , 195F
力 但過關很有成就感
07/31 17:47, 195F
推
07/31 19:20, 2年前 , 196F
同感推
07/31 19:20, 196F
推
07/31 19:36, 2年前 , 197F
R2+○/╳明明就可以各多放一招也不會干擾到操作但卻不做
07/31 19:36, 197F
推
07/31 20:15, 2年前 , 198F
鳳凰-無名鬼火跟火大絕，迦樓羅-鑽石冰塵跟制裁之雷，
07/31 20:15, 198F
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07/31 20:15, 2年前 , 199F
奧丁-十億火光跟斬鐵亂舞，我這組合從一輪玩到二輪FF模
07/31 20:15, 199F
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07/31 20:15, 2年前 , 200F
式沒變過
07/31 20:15, 200F
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07/31 20:19, 2年前 , 201F
因為技能就只能放六招，然後各屬性大絕不論是傷害還是
07/31 20:19, 201F
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07/31 20:19, 2年前 , 202F
攻擊範圍都屌打小招，再加上有的還會暫停時間，長長的
07/31 20:19, 202F
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07/31 20:19, 2年前 , 203F
拖台錢動畫還能凹CD，所以六招裡頭當然各屬性大絕放好
07/31 20:19, 203F
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07/31 20:19, 2年前 , 204F
放滿
07/31 20:19, 204F
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07/31 20:22, 2年前 , 205F
一開始還有想拼無傷的衝勁，後來這單調又拖台錢的戰鬥就
07/31 20:22, 205F
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07/31 20:22, 2年前 , 206F
讓人懶了
07/31 20:22, 206F
推
07/31 20:25, 2年前 , 207F
我覺得是故意限制3召幻獸+6技能 不然都給主角玩就好了
07/31 20:25, 207F
推
07/31 20:45, 2年前 , 208F
有差嗎...也只能操作主角啊
07/31 20:45, 208F
推
07/31 21:25, 2年前 , 209F
其實後期弄個任務開放一個召喚獸放3招也不錯，反正
07/31 21:25, 209F
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07/31 21:25, 2年前 , 210F
真要給高手玩可以弄挑戰模式
07/31 21:25, 210F
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07/31 21:25, 2年前 , 211F
讓一般玩家玩爽快一點
07/31 21:25, 211F
推
08/01 10:09, 2年前 , 212F
好了啦 ex90000 沒人想知道你會不會買吉田做的遊戲
08/01 10:09, 212F
推
08/01 21:09, 2年前 , 213F
這就是為啥我從很期待到最後卻沒買遊戲的原因 因為看完實
08/01 21:09, 213F
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08/01 21:10, 2年前 , 214F
況就滅火了 沒有RPG要素 遊戲性(戰鬥)也沒到頂 劇情也普普
08/01 21:10, 214F
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08/01 21:11, 2年前 , 215F
唯一能吹的大概就是召喚獸大戰的畫面很屌
08/01 21:11, 215F
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