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[情報] 《羊蹄山戰鬼》製作團隊談劇情/DLC可能

看板PlayStation (Play Station - PS)作者LABOYS (洛城浪子)時間3小時前 (2025/10/18 13:30)推噓17(17推 0噓 27→)

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https://reurl.cc/9n2k7x Ghost Of Yōtei's Creators On Atsu: 'I See It As A Chapter Is Done' 《羊蹄山戰鬼》製作者談篤：「我認為這是一個章節的結束」 https://i.postimg.cc/8CRpMFcY/image.png

Sucker Punch 在《對馬戰鬼》之後推出的精彩續作《羊蹄山戰鬼》已經發售約兩週。許多玩家（包括我們）可能都已經體驗過遊戲並看到故事的結局。因此，我們訪問了本作的共同導演 Jason Connell 以及首席編劇 Ian Ryan，聊了聊遊戲中最引人注目的劇情環節、彩蛋，以及篤未來可能的發展。警告：以下內容涵蓋《羊蹄山戰鬼》的完整劇情，包括結局。若您尚未通關，請審慎往下閱讀！ https://i.postimg.cc/W4YvMMjK/image.png

《Game Informer》：我們開門見山直接進入劇透部分吧。對我而言，篤和雪一起演奏的那一幕，是整個遊戲中最打動我的場景，甚至讓我哭了。你能談談這個橋段是如何構思與設計的嗎？它的目標是什麼？ Ian Ryan：在那整段劇情中，我們的初衷是想講述、並創造一個篤被迫真正去了解「六人眾」其中一員故事的情境。一般情況下，她只想盡快殺掉他們。但我們希望迫使她跳出自己的框架，用旁人的視角—— 這裡是雪的視角——去審視這個世界。同時，也讓她以那樣的立場與旁人產生連結，看到其他人同樣也是齋藤的受害者，只是受害的方式和篤不同。即使雪在她家人被殺的那一夜也曾參與其中亦然。所以，這整段劇情的核心目標就在於此。故事最終凝聚在篤發現雪真正身分的那一刻，隨之而來的訓練與衝突都圍繞著這個發現。我們真的想去挑戰篤，看看能把她推到多遠，同時尊重她的憤怒與受背叛感。畢竟，她著實被欺騙了。但我們也想探討，她會如何回應、為何這樣回應？她會在什麼時刻展現出一絲寬恕？即便如此，我們希望表現出她願意，並且有能力去原諒，但並不代表她當下就能完全原諒雪。她只是意識到兩人都經歷過相似的痛苦，雪當年曾試圖幫助過年幼的她。這讓篤能夠在某種程度上獲得慰藉，選擇不再只是拔劍殺人、把名字從復仇名單上劃掉。在這個故事裡，是「寬恕」的行動，讓她到達了那個境地。整體而言，遊戲的一切，就是在以不同的方式探索篤的旅程。篤的弟弟十兵衛還活著，確實讓人吃驚。你們是否將這個揭示當作一個「反轉」？他在篤整體旅程中的重要性如何？讓玩家在早期就碰見他是否也很關鍵？ Jason Connell：嗯，我得先說，其實我們打造的這款遊戲類型——取決於玩家的行動路線—— 這件事情揭露的時機可以非常快，也可以非常慢。有些玩家可能會在旅程進行到相當後期才發現這件事，特別是如果他們選擇四處探索，或是先去完成「狡狐篇」的任務。不過，如果你是那種走「主線路徑」的玩家，也就是追隨主要劇情發展為主軸遊玩的話，我們確實有意讓節奏更快一些。 Noshir（Dalal）在這個角色的演繹非常出色。篤與十兵衛之間的關係——那種情感的張力是可以感受到的。能夠盡早展示他們之間的互動，特別是如果玩家選擇那條支線的話，是非常值得的。因為我們很喜歡他們之間的對手戲，希望玩家能早點體驗到這段羈絆。因此，如果玩家的行動順序剛好選擇那個區域，我們確實刻意安排讓這段劇情比較早開展。因為接下來整個「石狩平原」地區的故事，其實都是圍繞他們重逢後的旅程，以及他們各自分離多年、各自生存所帶來的掙扎。我們希望讓他們「重新相遇的意義」成為玩家體驗的核心起點，從而深入描寫他們的變化，並引領玩家在石狩平原中經歷幾次情感的轉折。你們有沒有做什麼設計，讓玩家更早發現十兵衛的故事？ Jason Connell：嗯，其實在遊戲的底層邏輯裡，可能有一些細部的設計，用來引導我們傾向最先向玩家呈現哪些任務。不過我得承認，我已經不太記得那份具體清單了。不過我可以說，玩家最常先進到十兵衛篇章的主要原因，其實是地理位置。地圖上，「狡狐篇」位於相當偏北的地方。如果玩家想先去體驗那段劇情，那就表示他真的想看到雪景、忍者之類的元素—— 因為那段旅程確實遙遠。我很樂見有玩家會那麼做，但那確實是一趟長征。而大多數情況下，如果玩家同時看到兩個任務圖示、覺得兩個都很有趣，那個「路程比較近的」通常會先被選中。我們也很喜歡這樣的安排。首先，它保留了自由度；其次，選擇先進入「惡鬼篇」的玩家，就會比較早接觸到篤與十兵衛之間的劇情。若我們真的要稍微加點線性引導，那大概就會是這段吧—— 讓玩家先理解他們的關係。至於雪的故事，那是一段性質相當不同的劇情，我會把它放在第二順位。但我們很重視「讓玩家自己選擇下一步」這件事，也特地以這樣的方式設計。不過，單純就地理位置而言，我認為確實會有不少玩家更自然的先往十兵衛的方向走。十兵衛有一個女兒˙菊這點也讓人意外，不過遊戲中對菊的母親著墨不多。這樣的安排背後有什麼樣的考量？ Ian Ryan：我們其實在遊戲中有稍微提到這件事——當篤在渡島海岸（我記得是在那裡），與十兵衛、雪、菊，以及她的狼有那麼一段短暫的休憩時光時，他們談到了菊的母親。基本上，菊的母親是在生產時過世的。十兵衛年輕時，還是個邊境的平民，後來逐漸踏上武士之路，在那期間與某個人有過這樣一段短暫的關係，然後誕下了菊。但隨之而來的，是他不得不面對身為一個極為年輕父親的現實—— 而且還是在沒有妻子、沒有母親陪伴孩子成長的情況下。這也是我們整個開發過程中不斷思考的取捨之一：我們該如何刻畫某些角色、又該如何將他們帶入故事？在這個例子上，因為遊戲中同時有許多角色的故事需要交代，我們選擇專注於眼前的幾位主要角色。所以，菊的母親並沒有真正出現在作品中，但她的「缺席」本身就是一種存在感。她的缺席，也讓篤逐漸在菊的生命中扮演一個重要的角色。我很喜歡《對馬戰鬼》的主角境井仁，但我得說……我似乎更喜歡篤。你能談談你們在塑造這個角色時的用意，以及她為何能如此使人喜歡嗎？ Ian Ryan：我們在最初的目標之一，就是希望創造一個「外來者」的角色—— 一個玩家能夠真正產生共鳴的角色，同時講述一個非常私人的故事，並把焦點放在她身上。故事背景固然龐大：松前武士、齋藤與他的家族，以及逐漸醞釀的派系衝突，但我們真正想首先聚焦的，是阿津本身——她的復仇之旅、她如何在報仇的過程中試圖療癒自己、修補那顆遍體鱗傷的心。當她逐一劃掉復仇名單上的名字時，我們想要講述的是她內在的掙扎與成長。這是我們整體創作的核心。同時，篤之所以能如此生動，與 Erika Ishii 的表演也有極大關聯。她在詮釋這個角色、讓篤栩栩如生的過程中，表現得非常出色。我們與她一同進行錄音與動作捕捉，也花了大量時間反覆打磨角色設定與對白，確保能呈現出那種經典的「原型角色」感—— 既包括美式西部片的浪人槍手，也包括「義大利式西部片」的孤傲俠客，甚至還有像《大鏢客》中三船敏郎那樣的流浪武士的內涵。這樣的一個角色能漫步進入一個陌生的城鎮，是個傭兵、也是一個內心深處充滿同理心與慈悲的人，能辨認出其他同樣受苦的靈魂，並盡可能伸出援手。我們不斷地在探索那種張力——在冷酷與溫柔、復仇與救贖之間的平衡。 Erika Ishii 是如何被選中的？她對角色有多大影響力？在為遊戲角色表演時，有即興發揮的空間嗎？ Jason Connell：有的，實際上在許多層面上都有。就像 Ian 剛剛提到的，我們在寫作階段會有大量的「研討會」（workshop），而 Erika 也參與其中，幫助我們一起「尋找」這個角色。我認為這是整個創作過程中非常重要的一部分。在最初階段，Ian 還沒開始動筆之前，也許只是我和共同導演 Nate Fox 之間的構想——我們腦中有一個角色原型。等到 Ian 開始寫作後，那個想法就逐漸被具體化、被打磨得更精彩。接著進入選角過程，我們在尋找的不只是能詮釋劇本上角色的人，而是希望能找到一個「能帶來額外火花」的人—— 一個可能展現出我們當初沒想到的特質，甚至能自然地流露出角色缺陷的人。當我們看到這樣的人時，就會覺得：「啊，這個人能讓角色變得更有趣。」那是值得我們在劇本中圍繞著去創作的潛能。雖然篤的原型是「浪人武士」般的角色，但我們希望她身上有柔軟的一面。 Erika 能在某些場景中表現出溫度與激情——即便那些情感並非劇本中寫明的內容—— 這能讓角色更立體、更真實。這就是讓我們最興奮的時刻。當我們最終確認篤這個角色時，其實大家都非常期待這個合作能成功。之後還經過幾輪試鏡，但一旦她正式被選中，事情並不是「好吧，那就開始拍篤的戲吧」那麼簡單。我們花了半年到一年的時間去摸索 Erika 與篤之間的關係。她帶入了大量自己的個性與詮釋，讓角色逐步演化。這是一個非常美麗、創意充沛的共同創作過程。我覺得 Ian、編劇團隊，以及 Nate Fox（他是我們所有作品的舞台導演）都做得非常出色—— 不只是從 Erika 身上挖掘出精彩的表演，所有演員都交出了最好的作品。 Ian Ryan：另外，Nate 本身就非常喜歡即興表演，他總是希望把那種現場能量帶進他所執導的場景中。每當我們完成所有必要鏡頭、確認素材都已拍足後，他都會讓演員再來一個「屬於他們自己」的自由演出版本。而往往那些「即興版本」反而成了我們最後採用的鏡頭。常常會有一些非常有趣、意想不到的東西從那裡誕生，而這些新靈感也會被我們納入後續的創作過程中。故事中有一段關於境井仁的延伸劇情，非常精彩又出乎意料，解釋了他在《對馬戰鬼》之後的遭遇。這段劇情是什麼時候開始被考慮加入遊戲的？ Jason Connell：我已經不太記得具體是什麼時候提出這個想法了，但可以肯定的是，它出現得相當早，不是臨時加的。當我們確定這次要講述的是篤的故事—— 她作為傳說中的「羊蹄山怨靈」，整個核心是她那段深刻而私密的復仇旅程—— 在整條主線確定並且成形之後，我們開始意識到：「等等，這裡其實有個非常酷的機會可以用來訴說境井仁的後續。」工作室裡最常被提出的想法，就是把這段劇情融入我們自己構建的「神話傳承」中。前一作當中，我們創作了那些「神話傳承」的任務，講述了關於傳奇武士的故事—— 有的靈感來自真實人物，有的完全虛構。而這次我們想到：「那我們也可以創造自己的神話傳承啊——對馬戰鬼。」我們能在自己的遊戲裡，以一種新的方式致敬他，這讓人非常興奮。我們整個團隊都很喜歡境井仁，也很熱愛《對馬戰鬼》。能再次為他編寫劇情的成員都非常高興，因為這讓他們能夠替這個角色畫下漂亮的句點。我們也有機會透過美術與音樂的表現，讓這段情節更加動人。我覺得整個過程非常有趣，也很高興我們能為粉絲創造出這樣的內容。對於沒玩過《對馬戰鬼》的玩家來說，這也能讓他們稍微體驗那款作品的氛圍，也許會因此想回去玩；而對於玩過的玩家，希望他們能從中感受到我們對境井仁這個角色的深厚情感。像我這樣在遊戲發售前就提出「境井仁其實是那隻狼的靈魂」這類粉絲理論的人，當時你們會不會很難忍住不跳出來說：「其實他更像是一隻狐狸」？ Jason Connell：這真的很難，因為會一直有各種想法。有時候那些想法正好就是你正在做的事，但你不能說出來；有時候只是相似到足以讓你忍不住捧腹大笑。粉絲們真的都很聰明。《對馬戰鬼》有多重結局。那《羊蹄山戰鬼》是否也曾考慮過多重結局？ Ian Ryan：我會說，我們對結局的各種可能性都有考慮過。我們也確實參考了《對馬戰鬼》中哪些做法是奏效的，以及我們希望延續的元素。但最終，我們還是專注於篤的故事要走向哪裡—— 一個經典的、最能反映她復仇與療癒旅程的結局。我覺得，真正的結局是對她整段旅程的完整呈現。我們曾考慮過一些較為幸福的版本，也有越寫越悲劇的版本。但對我們來說，重要的是要展現篤在這過程中必須付出與失去某些東西，儘管她盡力，也無法完全掌控命運。遊戲的大部分核心是自由，以及給予玩家自主行動的能力，而我們盡可能在整個遊戲中去實現這一點。但在最終結局，我們希望呈現的是：沿途的選擇最終導向這個結果—— 篤即使多麼希望能陪伴與幫助她的弟弟，仍舊力不能及。某種程度上，她回到了故事一開頭的起點——當時她以為自己已經失去了弟弟。我們想呈現的是篤真正與弟弟建立情感連結的時刻—— 那段情感重新建構了她以為已經失去、永遠尋不回的東西。同時，也把篤置於與侄女相處的情境中——而她直到最近才知道姪女的存在。她必須承擔起這份責任，也必須思考十兵衛留下的「為生者而戰」的理念，她要如何符合弟弟的信念，將他的精神延續下去，即使已不再與他並肩。所以，即便我個人非常喜歡十兵衛，也很欣賞 Noshir（Dalal）對這個角色的詮釋，我心底裡也希望能看到他活著的結局，但最終，故事並沒有引導我們走向那個方向。我們也不想僅僅是為了讓玩家「選擇」而設置選項——尤其是在這麼關鍵的時刻。你認為篤的故事算是完整了嗎？ Ian Ryan：就我而言嗎？我認為這只是其中一個章節結束了，但她的未來還有很長的路要走。她突然要學著在沒有弟弟的情況下生活下去，同時扮演侄女的監護人角色。復仇已經徹底落幕，但她並未完全療癒。她確實療癒了很多，也學會了看見超越復仇的未來。但那個未來會是平靜無波的嗎？我覺得絕對不會。而這也正是篤故事的有趣之處——讓她變得非常容易讓人產生共鳴。順便說一句，這是我用非常明顯的方式在問——會不會有單人劇情 DLC 呢？你們會想推出這些東西嗎？ Jason Connell：對我們來說，目前專案正處於這樣一個階段，我們可以先把遊戲推出，看看玩家對什麼內容反應最熱烈、最喜愛，或者他們覺得還想更了解篤的哪些面向。這對我們來說，這是做這類決策最重要的階段。就像《對馬戰鬼》一樣，你可以觀察玩家反應，比如說：「玩家似乎想更多了解某段關係，或者想知道仁的父親發生了什麼事。」那你就能思考，如何進一步刻畫這個角色。這也是一次難得的機會，能真正聽到數百萬玩家對故事中哪些部分有共鳴、哪些部分可能不足，或者哪些情節存在空缺。我認為這正是你想要身處的狀態，也是遊戲開發的一種禮讚。當然，我們非常喜歡篤，也認為她是一個非常棒的角色。就像對境井仁一樣，如果有機會完整她、加入新的元素、或是為敘事帶來更多清晰度，而且這樣做符合 Sucker Punch 的最大利益，我們肯定會認真考慮的。你對遊戲的反響感覺如何？遊戲終於推出，是否感到如釋重負？ Jason Connell：我們剛舉辦了發售派對，所以大家心情都非常好。能和同事們一起慶祝完成這款作品，真的很棒。遊戲的製作非常艱難，有很多遊戲甚至永遠無法推出，更別說一款要在多方面都有所進步的續作。看到玩家喜愛新的選擇機制，當然無論你做什麼，都會有人提出批評指教。只要去做，總會有人不喜歡某些部分。對我來說，批評是一種禮物。有人會喜歡你創作的東西，也有人可能不喜歡。你能做的，就是坦然接受——尤其當你對作品感到非常自豪時，而我對 Ian 的團隊、藝術團隊、音樂團隊所做的一切感到無比自豪，真的太棒了。當然，有些批評沒有人樂意聽到——「我不喜歡這個」或「我不喜歡那個」—— 這確實不好受，但這也能讓你成為更好的創作者。它能讓你站在玩家的角度思考，也許某些人表示不喜歡某個部分，只是因為它是針對另一種風格的玩家設計的。對我而言，這一切都很平衡。更多的是幸福感—— 我們做出了一款比上一作在許多方面更好的遊戲，並且能引起部分玩家的共鳴。對我來說，對團隊充滿感激，也非常期待接下來的創作。那你呢，Ian？看到《羊蹄山戰鬼》終於與玩家見面，你的感受如何？ Ian Ryan：感受和 Jason 很相似，非常如釋重負，因為這整個開發旅程既漫長又充滿樂趣。我很高興遊戲終於推出。在過去一個月，我一直希望快轉到玩家真正能投入遊戲、盡情遊玩的時刻。同時，我也為團隊感到自豪，因為這是跨越多個團隊的大量努力成果，許多細節在最後一刻才得以同步和完成，讓整個魔法般的體驗呈現出來。看到遊戲一路建構成型，我自己也非常興奮。而且，我也很高興玩家對這個全新角色的反應如此正面。我依然非常喜愛境井仁，但能夠帶來一個新角色、探索她作為「怨靈」的旅程，真的很令人振奮。還有玩家對更自由、開放世界的反應，也讓我們看到這次嘗試是成功的。我們挑戰了新方向，而結果非常理想。此外，就像 Jason 提到的，我也很享受聽到各種回饋—— 優點與缺點。看看大家的想法，對我們是一種學習。 Jason Connell：你要想想，這款遊戲花費了我們五年時間開發，團隊當中也有人會說，「我真的很不喜歡這個」或「我真的很喜歡這個」。在一個健康的團隊中，大家對喜好有分歧很正常。但這次是另一個層次，因為這些是花錢購買遊戲的粉絲。所以你聆聽時會用另一種角度。這是一個有趣的過程，我們也非常感激能親身經歷。遊戲中有許多壁畫呼應了 Sucker Punch 之前的作品。你們是如何決定在世界中放置哪些壁畫的？ Jason Connell：說實話，這可能是最無聊的答案（笑）。我很想說：「當然有個流程，有個委員會，我們一起構思……」但其實沒有。團隊裡有個人對這件事非常熱衷，他叫 Harold，我想還有其他幾個人，也很投入。他們的想法是：「嘿，這是我們的經典IP，對吧？我們不用請示任何人，這是我們的遊戲，去做個酷炫的壁畫吧！」於是他們就去遊戲世界中找適合的位置放置壁畫。說實話，甚至我自己都不知道其中三、四個壁畫的存在，有天無意間發現，心裡就想：「哇，這也太棒了。」刀的外觀也是同樣的情況。當中有幾套外觀，其中一把叫「Infamous Strike」，佈滿閃電圖案。對我來說，這些才是工作室內部最有趣的創意協作—— 有人冒出好點子，他們知道這在我們能力範圍內可以完成，也不需要其他工作室許可，完全是我們自己的創作。我很高興團隊能玩得開心，也喜歡自己不知道會有什麼驚喜。我想這是我最喜歡的部分—— 就這樣自然而然地發生了。 https://i.postimg.cc/9QkM24Nr/image.png

令我驚訝的是《Sly Cooper》裡那隻牛蛙 Sir Raleigh 的壁畫。例有一整幅《Infamous 2》的壁畫可以預期，但專門針對遊戲中的一個反派，真的讓我笑了。 Jason Connell： [Harold] 其實給我了一份清單，因為我自己也不知道它位置在哪裡。那對你來說，最出乎意料的是哪一個？ Jason Connell：牛蛙那個應該算是非常驚訝的了（笑）。但我也很喜歡有人把 Rocket 放進去—— 就是 N64 的《Rocket: Robot on Wheels》裡的 Rocket Robot。我不知道那個壁畫在哪裡，我還沒找到，但我看過圖片，知道長什麼樣子。我喜歡 Sucker Punch 的第一款遊戲也被銘記到，雖然我當時甚至還沒加入，但我很喜歡他們對這個遊戲的致敬。篤曾考慮過戀愛嗎？ Ian Ryan：在某種程度上她想過，但當我們更深入思考篤以及她正在建立的關係時，我們總會回到一個問題——篤經歷過什麼？她會願意建立什麼樣的關係？所以，雖然團隊中有些人（包括我自己）可能會喜歡製作一個有戀愛的模擬版本，讓角色有配對……但對於篤來說？也許，這會是下一章的內容——復仇之後。但當下，她正在追蹤「羊蹄六人眾」，經歷了那麼多——被背叛、被欺騙，還受過傷—— 她才剛開始學著打開心防、學會稍微信任別人。我認為這才是踏出戀愛的第一步。篤過去至少有一些情感或肉體上的交往經歷，這是有跡可循的。但至於真正的戀愛，或深入追求戀愛，在這個故事中，因為她當下的心境與旅程，我們並沒有探索這部分。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.7.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1760765421.A.283.html

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aaronpwyu

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推

EdwardXIII

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EdwardXIII

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