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[心得] 仇恨與救贖的平行－最後生還者二部曲重製

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (關燈)時間11月前 (2024/10/16 00:56), 11月前編輯推噓27(56推 29噓 114→)
留言199則, 72人參與, 11月前最新討論串1/1
--本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容，無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀-- 2020/7/25 我在板上發表了我第一篇認真撰寫的遊戲心得，「唯有放下，才能終結痛苦－最後生還者 ２」 該篇文章在PTT PS板上衍生了400則留言，包含78推與105噓，以及13篇文章的討論串 （巴哈是65 GP、197 BP，被噓到摺疊，其實PTT還比較友善？） 2021/5/19 我跟朋友說要是我買到了PS5，一定會重玩TLOU2 https://i.imgur.com/McS4xtV.png
2022/6/20 買到PS5了，但是一路玩了《王國之心》、《重力異想世界》、《碧血狂殺 2》，沒一款 是PS5遊戲= = 2024/9/25 準備要離職了，所以決定用累積的特休來重破，也包含重製版當中的失落的關卡、以及觀 看總監解說 而今天終於完成了，經歷了困難模式的第二輪，我還是非常、非常喜歡這部作品 https://i.imgur.com/x4Yf3xB.jpeg
我的第二輪是困難模式的New Game+，儘管在遊戲的開頭便能解鎖全部的武器，稍微推進 進度後就能完成武器和藥品的升級，但是遊戲在資源上給得特別小氣，尤其是彈藥的部分。 在一般模式下，幾乎每次打完一名小兵，都能拾獲掉落的彈藥，即使主武器子彈用盡，往 往手槍仍然可以提供次要的火力支援，但在困難模式中可沒有那種餘韻，即使是手槍子彈 也要看遊戲的臉色一次撿一發，每一發都是至關重要的資源，也因此讓遊玩的過程中必須 大幅提升潛行的比例，才不會在一次的衝突戰之後就耗竭了彈藥。 https://i.imgur.com/9wLd4m5.jpeg
上一次遊玩已經是超過四年的時間了，但在這一次的遊玩過程中我感覺自己更能融入潛行 的緊張感，不再像普通模式下能夠靠著大量的彈藥，每一次都躲在掩體後將敵人一個個全 部幹掉，有許多時候會盡力避免衝突發生，在絲毫不引起注意的狀況下完成衝突戰。 我曾經是刺客教條系列的大粉絲，但是相較之下，我認為最後生還者會更符合我心目中的 潛行遊戲，畢竟在刺客教條系列作中，資源的重要性往往是極低，彈藥、煙霧彈、毒針等 都鮮有耗盡的情形，每一次都是在近完美的狀態下出擊，而少了那種在極端情況下求生的 緊張感。 雖然如此，困難模式對於資源的吝嗇也讓我更傾向於讀檔重玩，如果這次嘗試過程中耗了 太多資源、吃了太多血包，我就會直接讀檔或自殺，希望重來一次能夠在消耗更少資源的 情況下完成，這些無限重試的機會又會大大的降低了前述的緊張感，因為重試可以說是毫 無懲罰的（除了短短幾分鐘甚至秒鐘的遊戲進度），雖然永久死亡模式可以完美的解決這 個問題，但我只能對那 0.7% 真的以這模式完成的玩家獻上我的敬意，就不親自嘗試了。 https://i.imgur.com/RWOwDPw.jpeg
除了故事模式外，新增的浴血無歸模式我也有以普通模式淺嚐了一下，滿滿的戰鬥確實是 讓人腎上腺素狂飆，遊戲的規則也算簡單，稍微看過就能大致理解其機制了，而在一次次 的衝突戰中經常會有額外的規則或濾鏡出現，來讓每一次戰鬥都有新的變化與組合，但有 些實在是太太太靠北了，像是會在時限內出現一波波敵人的「追殺」關卡，配上隱形的敵 人，真的是最下流的組合之一，去你的尼爾。 但我認為穿插著故事、戰鬥以及角色對話的故事模式才是我喜歡的最後生還者，所以就沒 有在這個模式中投入更多的時間了。 https://i.imgur.com/GNXr8lV.jpeg
另一大特色就是在過場動畫中搭配著總監、演員、編劇等人一同討論製作過程的總監解說 ，在這裡能夠聽他們討論每一個過場動畫，以及那些最具爭議的故事發展，以下是擷取了 最有爭議的片段之一，也就是放下仇恨的結尾。 https://youtu.be/H-G0mFd4qkU
可以從他們的討論過程中知道，原先還有許多版本的結尾，像是許多玩家期待的殺了艾比 的結局，也有艾莉回到農舍時遇到另一批尋仇的人，要為了西雅圖的事件來向艾莉尋仇， 可以知道故事的焦點一直都聚焦於「復仇的循環」，而最後選擇不殺艾比的原因之一，就 是為了保留艾莉那僅存一絲的人性，但對於艾莉而言，不，對於任何有思考能力的生物而 言，任何的抉擇往往都不會有僅僅一個單純的理由，而是根據所有發生的事情來做出的決 定。 https://i.imgur.com/O0X6MhC.jpeg
https://i.imgur.com/b0W120q.jpeg
重玩的過程中，另一個我特別喜歡的點是遊戲會以角色的幻覺、夢境來呈現角色的心理狀 態，像是艾比在完成復仇之後，仍然在夢中看見死去的父親倒在血泊之中的噩夢，復仇的 行為並沒有為他的內心帶來平靜，反倒是在和歐文的談話過程中，開始反思自己將敵對勢 力視為仇敵，不斷殺戮的正當性，因而決定拯救了葉拉與列夫後，才在夢中看見父親再次 向自己展開笑靨，讓他瞭解了甚麼事情對自己才是真正的救贖，這也不需要任何的文字與 對話，單靠畫面就能好好的表達這個故事發展。 這樣以幻覺呈現角色心理的手法很常見，無論是另一款我很喜歡的《Lisa the Painful》 還是近期推出重製版的《沉默之丘 2》都是，比起用文字、對話來呈現，直接親自體驗會 更加深刻。 在這四年之中，我也有持續接觸更多的敘事載體，無論是遊戲、電影、影集、動漫，都是 在一步步開拓我的眼界。讓我印象深刻的故事之一是經典的《魔鬼終結者 2》（以下有雷 ），主角莎拉為了保護未來，打算前去幹掉之後會開發出天網的科學家，但是故事並沒有 將這名科學家塑造為「為了統治世界而打算運用科技控制全人類的邪惡科學家」，而是一 名愛家的男人，在家中因為自己還沒做的事情而遭到槍擊，莎拉也在那樣的狀況下不忍痛 下殺手。 另一個是浦澤直樹的《怪物Monster》，故事中殺手的獵物叫了一杯咖啡，然後開始放砂 糖。ㄧ匙、兩匙三匙、四匙放到第五匙時，「我口中突然充滿了平常喝的咖啡的味道。這 個人很享受地把它給喝了下去。」於是，殺手把槍放下來了。 他知道自己再也殺不了人。 （轉自：https://www.threads.net/@from_annie_k/post/DA3G-O6yr09） 「非人化」或「去人性化」這個詞，是指對他人的人性的充分否認，經常隨之而來的是對 其他人的殘酷，尤其對於殺手這類的工作，為了讓心理保持健康是非常重要的。 許多好萊塢動作大片中，邪惡大反派的表現如果感覺不夠邪惡，通常就會被編劇派去幹點 「殺掉自己手下」「對敵人不敬」之類的壞事，讓大家減少對反派的同情心，專注在主角 如何華麗的幹掉反派就好了，這對於敘事編排上也是簡單得多，也正是因為如此，願意好 好在看似反派的角色身上好好著墨，讓他們的角色更加立體，而不是單純的只是個壞人， 那對我而言就是值得欣賞的故事要素。 《最後生還者 2》當中，無論是花了一半的篇幅在描述艾比的故事，讓她和過去的夥伴反 目成仇，或者讓 NPC 之間以對方的名字稱呼彼此，都在強化所有角色的人性，因為這整 個系列就是聚焦在人性上，而不是痛快的槍戰或爽快的劇情，即使是在頑皮狗的《秘境探 險 2》中，他們也讓大Boss對主角說出「你過去殺死了多少人？光是今天……你殺了多少 人？」這樣的臺詞，當時玩到這段真的有嚇到我，平常這種問題只有打CS的時候朋友可能 會問我，然後再嗆我十年老兵怎麼打成這樣。 https://i.imgur.com/rXYbCfE.jpeg
我固然喜歡這樣的敘事，但如果他是放在《捍衛任務》這類的故事之中，我也會覺得滿問 號的，畢竟那系列的主軸不是什麼人性，就是用最酷的方式爽快擊殺敵人，這不是壞事， 每一個作品都有自己的定位，鮮少有作品可以十全十美的全部都包，他們只要能做好自己 當下份內的內容，就已經是值得讚賞的佳作了，我完全可以在電影院內享受John Wick用龍息彈如電玩一般幹掉好幾打的士兵，不需要去思考其中的善與惡、復仇的循環。 也因此，在接觸任何作品之前先有對的心理建設會大大的提升你的體驗，我也很慶幸自己 不管是因為劇透還是因為我對頑皮狗的認識，我在遊玩的過程中並沒有因此而感到不適、 噁心、極端的厭惡，更多的是對各個角色的同理心。 在這邊我也想要討論一些關於TLOU2常見的爭議話題： 1. 原諒艾比，卻殺了一整路的士兵？ →同樣是殺戮，為了生存、活命而殺，以及為了復仇而遠渡重洋、拋家棄子去殺一人，是 完全不同的類比。 更何況蛇幫還會蓄奴，完全就是塑造出來當免洗的反派，下一部可能也沒他們的戲份了。 2. 預告詐欺 →就是真的很爛的手法，很爛很爛。 3. 亞裔笑話的歧視 →這個可能就要看人了，就像是有人覺得遊戲裡沒有黑人就是歧視黑人一樣，每個人的敏 感程度不同。對我而言，傑西是真的滿帥的，在遊戲裡的形象也都很正面，他跟艾莉的關 係也很好，所以這種自嘲的玩笑我不會覺得被侵犯之類的，更何況他還留下了後代，如果 我今天要歧視其他人種我應該不會給這麼好的待遇啦。 如果你還是覺得這個笑話讓你覺得被冒犯了，我深感遺憾。 4. 總監說不買遊戲的人都是歧視 →他在限動中很明確的指出，他要那些歧視的人別買他們的遊戲，他作為遊戲的總監，合 作夥伴收到無數的死亡威脅、恐嚇訊息，替他們發聲是義務，我不懂怎麼會把這解釋成不 買遊戲就是歧視。 就像是「討厭香菜的不要來買香菜披薩噢」「哇靠你憑甚麼說不買你的香菜披薩就是討厭 香菜」「蛤」，我認為這完全是曲解字義來炒新聞的行為。 大概是這樣，歡迎大家針對這款遊戲進行更多有建設性的討論，而不是「哈哈政治正確 噓」，我希望熱愛遊戲的大家能夠針對自己的感受去分享，不要被那四個字吸引了，而失 去了表達能力。你可以說我不喜歡角色塑造有同性戀、我不喜歡角色不夠有美感、我不喜 歡遊戲中有不適合出現的種族、我不喜歡劇情的編排，無論是哪一種，都比起那四個字更 能帶出有意義的討論。 除非你沒有打算討論，只是想罵一罵就走人，那我也祝福你留完言之後可以過得更開心。 最後，無論你喜不喜歡這款遊戲，我都希望大家把自己的注意力放在自己喜歡的遊戲上面 ，好好享受遊戲的樂趣，不要被社群媒體和網路所煽動情緒而浪費精力在自己根本不喜歡 的事物上，不要成為和自己討厭的極端者一樣的人。 https://i.imgur.com/4tTneUu.jpeg
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10/16 01:09, 11月前 , 1F
先卡來看推文大戰
10/16 01:09, 1F
推
10/16 01:21, 11月前 , 2F
噓噓大戰 ~
10/16 01:21, 2F
推
10/16 01:23, 11月前 , 3F
遊戲是好遊戲，但做遊戲的人不是好人
10/16 01:23, 3F
推
10/16 01:28, 11月前 , 4F
10/10
10/16 01:28, 4F
推
10/16 01:30, 11月前 , 5F
推 這系列時至今日也依然是我最愛的遊戲
10/16 01:30, 5F
推
10/16 02:16, 11月前 , 6F
剛好在挑戰NG+絕地，進度到前半BOSS，超客家打法導致
10/16 02:16, 6F
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10/16 02:16, 11月前 , 7F
現在彈藥資源都滿出來 XDDDD
10/16 02:16, 7F
推
10/16 02:17, 11月前 , 8F
只能說最後2跟小丑2某種程度上都忽略了娛樂載體的敘事
10/16 02:17, 8F
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10/16 02:17, 11月前 , 9F
方法跟觀眾帶入感，手法都太差了
10/16 02:17, 9F
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10/16 02:20, 11月前 , 10F
而且像前作絕地一樣限制自己不用聆聽模式，玩起來真
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10/16 02:20, 11月前 , 11F
的刺激，每個敵人彷彿都內建雷達，不小心露出頭就被
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10/16 02:20, 11月前 , 12F
偵測到
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噓
10/16 03:48, 11月前 , 13F
我來頭噓好了，主要還是"教育"的問題，一般來說遊戲要傳遞一
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10/16 03:48, 11月前 , 14F
個觀念，用丟出問題的方式，讓玩家去思考是比較好的方式，就
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10/16 03:49, 11月前 , 15F
不是用那種高高在上，"教育"玩家應該的想法，最二就是那種最
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10/16 03:49, 11月前 , 16F
爛的方式，所以當年才會引起那麼多批評
10/16 03:49, 16F
可以分享一下你認為怎麼樣的手法是「教育」嗎？這款遊戲和電影等敘事手法，對我來說 就是製作人做了自己的作品，我們主動的去接觸並從中試圖瞭解這款作品要帶來的含義 我沒有感覺到有人「高高在上」的對我指指點點，說我應該怎樣，所以很好奇為什麼會有 這種想法
推
10/16 05:34, 11月前 , 17F
尼爾跟艾莉都是垃圾。艾比是好人，若我是她就趕盡殺絕，就
10/16 05:34, 17F
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10/16 05:34, 11月前 , 18F
不會有這麼多drama。遊戲要教育玩家的其實是除惡務盡。
10/16 05:34, 18F
推
10/16 06:36, 11月前 , 19F
認真文幫推，我也非常愛TLOU2
10/16 06:36, 19F
噓
10/16 06:36, 11月前 , 20F
10/16 06:36, 20F
噓
10/16 07:05, 11月前 , 21F
~
10/16 07:05, 21F
噓
10/16 07:07, 11月前 , 22F
2比1還不耐玩
10/16 07:07, 22F
推
10/16 07:12, 11月前 , 23F
把你講的那幾個結局做出來，把選擇權還給玩家。單方面教育
10/16 07:12, 23F
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10/16 07:12, 11月前 , 24F
把你的價值觀，強迫加在別人身上不優
10/16 07:12, 24F
頑皮狗的遊戲一直一直以來都沒有做出選擇式結局，在秘境探險我沒辦法選擇不殺大Boss ，在TLOU1我也不能選擇把艾莉交給醫生 我瞭解這會是容易引起爭議的結局，但這並不會讓多重結局變成開發商的義務，因為他們 做的遊戲一直以來都是沒有分歧的線性故事
噓
10/16 07:14, 11月前 , 25F
這個二代還是趕快被大家遺忘吧
10/16 07:14, 25F
推
10/16 07:22, 11月前 , 26F
可惜這遊戲被DEI搶走了
10/16 07:22, 26F
推
10/16 07:36, 11月前 , 27F
好玩，我玩完根本沒感受到負評那些東西。什麼教育啦
10/16 07:36, 27F
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10/16 07:36, 11月前 , 28F
、不合理的原諒之類的，在我看來都有堆疊及鋪陳。不
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10/16 07:36, 11月前 , 29F
過可以理解雙主線而且還是立場相對的兩條，對玩家的
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10/16 07:36, 11月前 , 30F
情感投射有不好的影響。如果是置身事外的視角，如影
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10/16 07:36, 11月前 , 31F
視作品，會好一些。但處理得差也會被罵爆...
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推
10/16 07:41, 11月前 , 32F
推心得 屌打拿別人的心得到處揮的
10/16 07:41, 32F
推
10/16 07:50, 11月前 , 33F
預告詐欺真的是爛透了，做這決定的人不知道是有什麼問題
10/16 07:50, 33F
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10/16 07:50, 11月前 , 34F
。
10/16 07:50, 34F
噓
10/16 08:04, 11月前 , 35F
不好玩，我玩完的感受就跟大部分玩家負評一樣，要讓玩家
10/16 08:04, 35F
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10/16 08:04, 11月前 , 36F
原諒要有鋪成和堆疊，開頭直接塞一個噁心一代玩家橋段，
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10/16 08:04, 11月前 , 37F
哪來的鋪成？
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還有 122 則推文
還有 15 段內文
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10/16 16:54, 11月前 , 160F
退一萬步來說，罵的人不爽的是前任主角被新角色殺掉，
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10/16 16:55, 11月前 , 161F
製作人倒是很明白那是在針對LGBT，行!!
10/16 16:55, 161F
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10/16 16:56, 11月前 , 162F
受到死亡威脅這件事都變SJW教科書了咧，SBI CEO也剛演過
10/16 16:56, 162F
噓
10/16 17:16, 11月前 , 163F
路過噓一下爛劇情遊戲跟爛製作人
10/16 17:16, 163F
推
10/16 18:32, 11月前 , 164F
我在譯我樓上上的推文比喻，因為我樓上一樓說看不懂。應
10/16 18:32, 164F
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10/16 18:32, 11月前 , 165F
該沒什麼問題吧。你不用這麼急著教育我
10/16 18:32, 165F
噓
10/16 19:01, 11月前 , 166F
心理變態的遊戲 沒買真是萬幸
10/16 19:01, 166F
推
10/16 19:03, 11月前 , 167F
認真推，不需要每個人意見都一樣
10/16 19:03, 167F
推
10/16 20:08, 11月前 , 168F
認真推，重製版一起解了絕地+永久死亡模式超累
10/16 20:08, 168F
推
10/16 20:08, 11月前 , 169F
只要有人能完整玩完我就給推 對我而言實在有點太噁心
10/16 20:08, 169F
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10/16 20:08, 11月前 , 170F
了
10/16 20:08, 170F
噓
10/17 00:58, 11月前 , 171F
很受教
10/17 00:58, 171F
推
10/17 04:29, 11月前 , 172F
這款絕對是遊戲史上最棒的作品之一。
10/17 04:29, 172F
推
10/17 06:24, 11月前 , 173F
我還在等plus送 根本等不到 太慘了
10/17 06:24, 173F
推
10/17 07:07, 11月前 , 174F
事件的脈絡是很多玩家（非全部都反LGBT）抱怨包含預告
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10/17 07:07, 11月前 , 175F
詐欺的事情，結果總監說出上面那段話，這段話被解讀成
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10/17 07:07, 11月前 , 176F
是對於玩家的抱怨的回應，但歸根究底還是因為預告詐欺
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10/17 07:07, 11月前 , 177F
導致後續的崩盤，遊戲本身看起來沒有那個意思，但是創
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10/17 07:07, 11月前 , 178F
意總監的發言、預告的詐欺手法讓玩家本身有被欺騙又被
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10/17 07:07, 11月前 , 179F
指責的感受(當發言人對於所有抱怨只用“反LGBT者別來
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10/17 07:07, 11月前 , 180F
”來回應的時候就是開地圖砲了）,總結來說就是公關災
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10/17 07:07, 11月前 , 181F
難啦
10/17 07:07, 181F
推
10/17 09:30, 11月前 , 182F
湯米最後那情勒就只能是腦袋被打壞了，沒什麼好護的。
10/17 09:30, 182F
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10/17 09:38, 11月前 , 183F
一般處理就讓湯米來提供資訊就好不用動人設，讓他發現艾
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10/17 09:38, 11月前 , 184F
莉在顧慮妻小後說個你選得對之類的6一樣可以推動劇情，
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10/17 09:38, 11月前 , 185F
這片劇情就是正常的大綱用各種『出人意料』的編法來走。
10/17 09:38, 185F
推
10/17 12:46, 11月前 , 186F
Po文認真推
10/17 12:46, 186F
推
10/17 12:52, 11月前 , 187F
明年影集87%不會改掉高爾夫球劇情 到時候看就知道這劇
10/17 12:52, 187F
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10/17 12:52, 11月前 , 188F
情是不是真的那麼多人不能接受了
10/17 12:52, 188F
推
10/17 14:42, 11月前 , 189F
就影集這點 不用擔心 一堆人能接受
10/17 14:42, 189F
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10/17 14:43, 11月前 , 190F
就這部分不要用玩家角度去看影集 人家發便當不手軟
10/17 14:43, 190F
推
10/19 12:03, 11月前 , 191F
說故事的"方式"讓人很不舒服 然後塞政確的方式很"硬要"
10/19 12:03, 191F
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10/19 12:03, 11月前 , 192F
不自然，你可能可以用第三者的角度看整個遊戲，但代入感
10/19 12:03, 192F
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10/19 12:03, 11月前 , 193F
重的人玩起來很難共情完一方馬上轉去對手方
10/19 12:03, 193F
推
10/20 12:36, 11月前 , 194F
我也超愛這部，那頹敗冷雨的末世氛圍，真的太美。原po
10/20 12:36, 194F
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10/20 12:36, 11月前 , 195F
逆風發文推推
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推
10/21 15:05, 11月前 , 196F
我先幫你補血
10/21 15:05, 196F
推
10/22 02:14, 11月前 , 197F
幫推一下
10/22 02:14, 197F
推
10/22 20:49, 11月前 , 198F
這ip會炸成這樣其實還有還有售前預告詐欺，售後製作方出
10/22 20:49, 198F
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10/22 20:49, 11月前 , 199F
來嘴砲加持，拔掉劇情跟政確其實做的算很用心
10/22 20:49, 199F
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