PTT遊戲區 / PathofExile (流亡黯道 - Path of Exile)

[閒聊] Neversink對當前狀態的看法

看板PathofExile (流亡黯道 - Path of Exile)作者 (Cheshire Cat)時間2年前 (2022/08/25 09:17), 2年前編輯推噓116(121推 5噓 141→)
留言267則, 110人參與, 2年前最新討論串1/1
全文在這，文章頗長 https://tinyurl.com/3ws6zcdd 放個大意好了，其實他這樣的推特方式有點零散和凌亂 Neversink目前認為GGG的走向是想要扼殺打寶團隊，透過把掉寶集中到黃怪身上 過去打寶團隊都是用滿編+大量衝高quantity的方式去打寶 (就像前幾天quit的那個團隊，透過擊殺大量白藍怪去洗獎勵) 不然就是無腦的Beyond+HH 簡單來說如猜測沒錯，他是喜歡這個方向的 至少不會在第三天就過濾掉一堆傳奇物品 但問題有兩點 a. 宿敵詞的堆疊讓玩家體驗很糟，那種X倍防禦X倍攻擊上限到紅圖直接無敵 b. GGG並沒有認真溝通這件事情，他沒有向玩家說明他們的願景和方向 解法 ㄅ. 宿敵詞堆疊的攻擊/防禦各面向必須要有硬上限，不能無限堆疊變成無敵 ㄆ. GGG必須向玩家更加坦承透明，並加強與社群的溝通聯繫 ㄇ. 部分機制獎勵必須調整 以下是正文翻譯 1. 首先是蒸液的部分，主要是玩家和社群抱怨正確的部分 - 掉寶率非常糟 - 宿敵詞太超過太麻煩 - Beyond/農田和一些機制獎勵太低 - 總體獎勵很糞 2. POE的模式是特殊的，運用賽季變化去跟上趨勢。 當玩家每三個月回來的時候可以期待新獎勵、新技能、新Boss、新挑戰...等 以遊戲開發者的角度來看這樣的經營模式其實令人敬畏 3. GGG開發團隊其實非常有天分也很知道他們的TA 那些說GGG故意要搞爛或是拉低POE2期待的說法都是幼稚的 下面會探討GGG團隊的出發點 4. GGG常常會去針對(Nerf)一種特別出頭的概念/機制 像是之前的霰彈、雙技能、光環疊加等等 這些過強的BD讓可玩性、創造力和重複性變低 5. 這一切的問題就在於: GGG想把打圖/聯盟機制的大量的獎勵bonus轉移到困難的戰鬥上面(宿敵) 理論上來說，這應該是好的變動 6. 黃怪(Rare)在遊戲中是最不有趣也最糟糕的環節，3.16已經證實了這一點 宿敵則是更上一層樓的版本，戰鬥更加的困難獎勵也應該更好 "理論上"來說應該如此，但實際上有一堆問題 7. 首先GGG對於賽季的概念比較像是一個"Petri-Dish" (培養皿) 反正最終賽季都會歸零 假如養出來的東西很噁心很糟糕反正他們就直接移除打掉重練 這個概念是好的，但問題是現在的培養皿內東西很臭 8. 宿敵詞主流抱怨的點是，那些怪物詞墜完全是隨機 玩家可能會遇到4倍攻擊或4倍防禦累加的怪物 但這問題其實可以靠設定攻擊/防禦堆疊硬上限機制去解決 9. 這些堆疊機制下的結果就是，紅圖危險性非常高 玩家們不介意農高機率死亡的東西，但一般的農圖不應該有這麼致命的東西 高危險性的農場就該如Delirium(迷霧)是有選擇性的 10. 事實是: - 玩家通常對於問題的存在是敏感的，但沒有對應的經驗和觀念去解決 - 遊戲開發者可以將產品導向正確方向，但缺乏微觀和洞見 該如何解決? 11. 溝通 我認為GGG正在嘗試將POE長遠的願景做得更好 而目前濫用Quantity(數量)的團隊壓縮了整個設計空間 也許打寶團隊不應該有一天2鏡以上的收益 這也衍伸出了目前的問題 12. 我喜歡目前GGG的方向 個人觀點，一旦宿敵詞重新平衡以後，會是好的內容 比起以前單純的Beyond+HH無腦農確實是有趣多了 但我不喜歡GGG並沒有闡明他們的願景 13. 有不同的出發點可以證明目前的經濟是較好的 以一個過濾器製作者的發現，傳奇物品不會在開季第三天就被過濾掉90% 這個狀況是好的 但我希望這些平衡改動必須要有一個溝通的過程 14. 我對GGG敬佩的一點就是他們通常不會把玩家當智障 玩家群體裡面一堆理論專家、數學高手和工程師 我可以理解公布這樣的改動很容易爆炸 所以我更不喜歡目前這樣的交流方式 當下Reddit的狀態是很荒謬的，各種詛咒、威脅、羞辱非常糟糕 15. 我認為GGG應該跟社群有更頻繁的互動和交流，今天這樣的情況也許就不會發生 像是GGG現在應該出來救火就是跟Ziz有一個公開且良性的討論 16. 最後一個patch note的口氣聽起來就像是 "你們都錯了，但我給你們一個熱修以防你們不玩惹" 我並不痛恨當下的遊戲狀況，但我希望知道GGG要走的方向是什麼 可悲的是: 完全沒有回應 17. 目前最糟糕的狀況就是缺乏溝通和隱藏的patchnote Meta其實可以玩、聯盟機制還OK、新技能算有趣 人們害怕GGG變成另外一個失去民心的EA或Blizzard 18. 下面是我希望看到的一些改變 - 宿敵詞怪的獎勵應該要更好 - 宿敵詞機制疊加不應該無上限變成4倍防禦/攻擊這種東西 - 修正汙染通貨nerf - 花園掉落reroll部分應該更容易取得 - 讓EX在做裝上面更有用(像紅藍EX那樣) - Beyond收益應該要更好 結論: 希望能聽到Dev team更多的內幕和出發點，不僅僅只是patchnote 更好的是能有一個經常性的溝通 從開發者的角度來看，目前的社群太糟糕了，假如我是在他們的立場 這樣的風向這樣的壓力我也會選擇忽視reddit 讓我們更文明的走下去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.119.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1661390249.A.32D.html
推
08/25 09:19, 2年前 , 1F
今天剩51.2% 明天應該有機會砍半
08/25 09:19, 1F
推
08/25 09:22, 2年前 , 2F
他也太樂觀，這種情況又不是只有這季才出現的
08/25 09:22, 2F
他其實猜測GGG想直接扼殺打寶團隊用六人*數量spam的方式農鏡子 可是GGG並不想溝通這件事情
推
08/25 09:27, 2年前 , 3F
已經是另一個暴雪了 不用害怕變成
08/25 09:27, 3F
推
08/25 09:29, 2年前 , 4F
組隊獎勵降低就可以了吧，為什麼要傷害沒朋友的孤狼QQ
08/25 09:29, 4F
推
08/25 09:33, 2年前 , 5F
砍死組隊加成就好，影響一般玩家幹嘛
08/25 09:33, 5F
推
08/25 09:34, 2年前 , 6F
來洗地的 第四點屁話 砍了那些出頭的機制也不會讓bd可
08/25 09:34, 6F
推
08/25 09:34, 2年前 , 7F
為啥不放在輿圖天賦讓想點的人去點 強迫所有人面對
08/25 09:34, 7F
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08/25 09:35, 2年前 , 8F
玩性變高 垃圾技能還是垃圾季能 甚至砍光環讓垃圾更垃
08/25 09:35, 8F
推
08/25 09:35, 2年前 , 9F
這個團隊從去年開始就感覺怪怪的，是不是換過總監？
08/25 09:35, 9F
噓
08/25 09:35, 2年前 , 10F
所以休閒玩家都變戍衛要塞的商人 痛苦太多收穫太少
08/25 09:35, 10F
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08/25 09:35, 2年前 , 11F
有些三四詞的組合 根本不是血量下修就能解決的
08/25 09:35, 11F
對他在說的就是這件事情，你宿敵詞的那些utility必須要合理化有硬上限 一個90%減傷還會回血+ES的怪就算血量一點點只要你秒不掉就只能跑給他追
→
08/25 09:35, 2年前 , 12F
圾 對遊戲生態有什麼幫助 你他媽會想玩劈砍?不會就是屁
08/25 09:35, 12F
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08/25 09:35, 2年前 , 13F
話 而且他提出的解決方案 宿敵詞獎勵更好 但宿敵詞的傷
08/25 09:35, 13F
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08/25 09:36, 2年前 , 14F
害不能疊加 但他媽ggg的腦袋就是 宿敵詞的強度下降獎勵
08/25 09:36, 14F
推
08/25 09:36, 2年前 , 15F
想做大改變就好好測試阿 砍做裝幹什麼
08/25 09:36, 15F
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08/25 09:36, 2年前 , 16F
就要下降 這是他媽上一季就做過的事情了
08/25 09:36, 16F
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08/25 09:37, 2年前 , 17F
說什麼ggg不會把玩家當智障 把玩家當忠犬有比較好嗎 每
08/25 09:37, 17F
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08/25 09:37, 2年前 , 18F
季都在篩不夠死忠的玩家 ㄏㄏ
08/25 09:37, 18F
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08/25 09:38, 2年前 , 19F
有差嗎 死忠的還不是繼續玩
08/25 09:38, 19F
推
08/25 09:40, 2年前 , 20F
就他講的內容我信前幾季某些玩家也是抱持著ㄧ樣的想法
08/25 09:40, 20F
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08/25 09:40, 2年前 , 21F
，但GGG依然故我，所以才有今天這樣的反噬吧
08/25 09:40, 21F
推
08/25 09:40, 2年前 , 22F
像他投注這麼多心力的開發者第一時間肯定先護航阿，不然
08/25 09:40, 22F
其實沒有，他本身其實是在做自己的遊戲和產品... 做這個filter老實說我不覺得他有賺到什麼錢.... ※ 編輯: zzahoward (1.163.119.201 臺灣), 08/25/2022 09:41:30
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08/25 09:41, 2年前 , 23F
肯定會認知失調，自己會先過不去 老玩家要棄坑都要掙扎了
08/25 09:41, 23F
推
08/25 09:43, 2年前 , 24F
宿敵怪難打又掉一堆廢物
08/25 09:43, 24F
推
08/25 09:43, 2年前 , 25F
GGG這次真的太爛一再重複玩家點名的錯誤，這季一堆知
08/25 09:43, 25F
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08/25 09:43, 2年前 , 26F
名大咖都退了
08/25 09:43, 26F
推
08/25 09:44, 2年前 , 27F
整理給推
08/25 09:44, 27F
推
08/25 09:44, 2年前 , 28F
又不是沒給過機會，連續幾季都這樣搞，越砍越兇
08/25 09:44, 28F
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08/25 09:46, 2年前 , 29F
第一週就一堆實況主早退 而且都是大佬真的不簡單
08/25 09:46, 29F
推
08/25 09:46, 2年前 , 30F
前幾個版本我還可以靠農T16農到100等，有宿敵詞這種噁心
08/25 09:46, 30F
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08/25 09:47, 2年前 , 31F
組合，連農T16風險都超大
08/25 09:47, 31F
推
08/25 09:47, 2年前 , 32F
我不是指賺錢，時間也是成本啊 這季一堆YTer棄坑是真的被
08/25 09:47, 32F
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08/25 09:47, 2年前 , 33F
GGG噁心到了
08/25 09:47, 33F
推
08/25 09:47, 2年前 , 34F
同意宿敵改一改好很多 砍高端掉落對一般玩家影響不大
08/25 09:47, 34F
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08/25 09:50, 2年前 , 35F
GGG會跟玩家溝通 笑死
08/25 09:50, 35F
推
08/25 09:50, 2年前 , 36F
14是認真的嗎 他不能接受4倍攻防無上限堆加
08/25 09:50, 36F
還有 191 則推文
推
08/26 10:59, 2年前 , 228F
在twitch罵人但遊戲帳號被Ban...怎麼感覺怪怪的
08/26 10:59, 228F
推
08/26 11:00, 2年前 , 229F
隔空水桶 (?
08/26 11:00, 229F
→
08/26 11:01, 2年前 , 230F
因為真的罵得很難聽.....
08/26 11:01, 230F
→
08/26 11:10, 2年前 , 231F
罵得再難聽也不該在不同平台隔空水桶吧XD
08/26 11:10, 231F
推
08/26 11:13, 2年前 , 232F
難聽跟ban帳號是兩回事，應該提告或是請圖奇處理，一碼
08/26 11:13, 232F
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08/26 11:13, 2年前 , 233F
歸一碼
08/26 11:13, 233F
推
08/26 11:31, 2年前 , 234F
一馬歸一馬 桐生歸桐生
08/26 11:31, 234F
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08/26 11:37, 2年前 , 235F
這兩回事 難道罵蔡英文罵得很難聽就要被開除國籍？？
08/26 11:37, 235F
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08/26 11:37, 2年前 , 236F
G共喔
08/26 11:37, 236F
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08/26 11:39, 2年前 , 237F
去哪看他被ban
08/26 11:39, 237F
推
08/26 11:46, 2年前 , 238F
哈哈 隔空水桶
08/26 11:46, 238F
→
08/26 11:48, 2年前 , 239F
又不是在遊戲內罵 ，ptt罵光頭他是不是也要管
08/26 11:48, 239F
推
08/26 11:53, 2年前 , 240F
光頭不下台 POE不會好
08/26 11:53, 240F
推
08/26 11:57, 2年前 , 241F
永ban再來說嘴。
08/26 11:57, 241F
推
08/26 12:00, 2年前 , 242F
隔空水桶的確是XD
08/26 12:00, 242F
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08/26 12:03, 2年前 , 243F
其實跟大家說 很多實況主私下都說光頭只是出來坦的XDDD
08/26 12:03, 243F
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08/26 12:03, 2年前 , 244F
多數訪談期間 光頭常常一問三不知 方向根本不是他訂的
08/26 12:03, 244F
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08/26 12:03, 2年前 , 245F
這一次很多理性一點的社群其實都希望光頭後面那個主導
08/26 12:03, 245F
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08/26 12:04, 2年前 , 246F
者出來跟大家溝通 不要只靠光頭來坦 光頭真的不知道
08/26 12:04, 246F
推
08/26 12:10, 2年前 , 247F
訊疼爸爸該出來面對惹
08/26 12:10, 247F
推
08/26 12:10, 2年前 , 248F
GGG通常不會把玩家當智障(笑
08/26 12:10, 248F
→
08/26 12:10, 2年前 , 249F
從315改版方向就已經感覺要改成pay to win惹
08/26 12:10, 249F
推
08/26 12:11, 2年前 , 250F
不過pom直播好像是有ggg贊助的？ 收人錢這樣講就不公道了
08/26 12:11, 250F
推
08/26 12:12, 2年前 , 251F
先把快速賺通貨拔掉，增加玩家遊戲時間，好裝備更難取
08/26 12:12, 251F
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08/26 12:12, 2年前 , 252F
得，最後就是把瓜瓜掃光推出掉寶加倍跟自己賣RMT。我
08/26 12:12, 252F
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08/26 12:12, 2年前 , 253F
都幫訊疼想好惹
08/26 12:12, 253F
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08/26 12:12, 2年前 , 254F
後面那個我猜是Nick XD
08/26 12:12, 254F
→
08/26 12:13, 2年前 , 255F
大家且玩且珍惜，大概再幾版就是課金仔的遊戲惹
08/26 12:13, 255F
推
08/26 12:15, 2年前 , 256F
認真講，315就是要測試把玩家砍爆，然後觀察自營RMT到
08/26 12:15, 256F
→
08/26 12:15, 2年前 , 257F
底賺不賺
08/26 12:15, 257F
推
08/26 12:37, 2年前 , 258F
那就真的可以確定是不是騰訊在搞鬼了
08/26 12:37, 258F
推
08/26 13:38, 2年前 , 259F
而且這季神聖石這樣搞就是要壟斷RMT高級通貨市場
08/26 13:38, 259F
→
08/26 13:39, 2年前 , 260F
基本沒辦法大量刷到神聖，但是有印鈔機的就可以直接RMT
08/26 13:39, 260F
→
08/26 13:39, 2年前 , 261F
賺錢
08/26 13:39, 261F
→
08/26 13:40, 2年前 , 262F
吃相真心難看
08/26 13:40, 262F
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08/27 02:10, 2年前 , 263F
弱弱的問：rtm是什麼？
08/27 02:10, 263F
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08/27 02:24, 2年前 , 264F
一些功能/寵物撿拾的 也沒上國際服，一直在說什麼點點
08/27 02:24, 264F
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08/27 02:24, 2年前 , 265F
撿撿很傷滑鼠?
08/27 02:24, 265F
推
08/27 10:02, 2年前 , 266F
rmt=現金交易
08/27 10:02, 266F
→
08/27 13:30, 2年前 , 267F
real money trade
08/27 13:30, 267F
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