[心得] 輿圖菜園天賦的統計分析

看板PathofExile (流亡黯道 - Path of Exile)作者 (囧)時間3年前 (2021/02/16 18:38), 3年前編輯推噓30(30022)
留言52則, 24人參與, 3年前最新討論串1/1
大家好,祝大家牛年行大運,身體健康萬事如意。 我用這幾天連假刷圖的期間做了一點統計,並且跑了一些小分析, 用以檢視這陣子大家對於菜園出現率、菜園天賦的疑問。 裡面歸納了一些簡單、老手可能早就普遍應用的策略,來極大化遭遇菜園的可能性。 有興趣進一步了解分析過程的網友,可以移步:https://rpubs.com/cty78221/HPinPoE313 以下我歸納幾個懶人包小結論: 1. 是否配置菜園輿圖天賦與是否遭遇菜園,兩者無統計上的關聯。 2. 是否為札娜開圖與是否遭遇菜園,兩者不獨立,於是延伸幾個可能的建議 2.A. 增加札娜輿圖任務次數(大師預言、守望石、六分儀) 2.B. 增加札娜任務可供選擇的輿圖數量(守望石、輿圖中央天賦) 2.C. 加快刷圖速度、提高刷圖次數,以量取勝(廢話幹) 3. 排除了札娜的影響後,是否配置輿圖菜園天賦與是否遭遇菜園, 兩者仍無統計上的關聯。但是,投資菜園天賦的區域, 仍比其他區域多了幾次菜園遭遇(惟該差異未達統計上顯著)。 這個簡易分析也有很多限制: 1. 觀察資料沒有均勻分布於各區域: 由於我喜歡刷無腦的圖,像是HaewarkHamelet的Caldera,可以反覆刷個7,8次不厭倦 因此樣本分布極不均勻。但整體而言仍然是維持了"有/沒有投資天賦"一半一半的次數 2. 觀察資料不足: 根據結論3排除了札娜的影響後,有投資菜園區域的遭遇次數些微高於其他區域, 我相信當觀察次數增加後(也許是成倍、成十倍的增加), 菜園天賦的效果應該會慢慢顯現出來。 不過PoE一季只有三個月,不是每個人都能ㄍㄧㄥ很久 :P 3. 方法學上的不足: 這個理論上能跑glm,考量不同變項之間的交互作用以求得更細緻的結論。 但是我懶。 謝謝大家:D -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.196.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1613471912.A.7BC.html

02/16 19:01, 3年前 , 1F
推實驗
02/16 19:01, 1F

02/16 19:03, 3年前 , 2F
不過其實天賦只給那兩區一個+5% 一個+6%的Bonus
02/16 19:03, 2F

02/16 19:04, 3年前 , 3F
更需要做的應該是四階菜園出現率的相關性
02/16 19:04, 3F
這個有點難,要把它做成變項會巢狀嵌套於簡單明瞭的有無菜園底下(0, 1), 如此一來所需要的觀察變項數會成幾何膨脹, 而且模型就會變得太複雜了,在解釋上缺乏普遍性。

02/16 19:04, 3年前 , 4F
請直接給data謝謝
02/16 19:04, 4F
data連結(mega.nz): https://0rz.tw/63i9v 玩出有趣的結論請務必分享 :D PS: 這個小分析的data不會再往下收了哦 ※ 編輯: cty78221 (223.139.196.60 臺灣), 02/16/2021 19:15:47

02/16 19:30, 3年前 , 5F
請po手機看的了的data謝謝
02/16 19:30, 5F
OK! 這個是excel可讀的: https://0rz.tw/P8QLc 應該能用office相關的app開啟?? 行不通再告訴我 :D ※ 編輯: cty78221 (223.139.196.60 臺灣), 02/16/2021 19:38:30

02/16 20:15, 3年前 , 6F
如果樣本數太低的話,有沒有考慮做個線上文件
02/16 20:15, 6F

02/16 20:15, 3年前 , 7F
讓其他玩家也提供樣本呢?
02/16 20:15, 7F
暫時不考慮, 一來因為這個連假結束了QQ 二來是由於就算取得大量樣本,獲得更堅實的證據,也不能怎麼樣XDD

02/16 22:17, 3年前 , 8F
好懷念以前自己種…..這幾天都沒跑到我要的工藝QQ
02/16 22:17, 8F

02/16 22:24, 3年前 , 9F
菜園出現機率有夠低...
02/16 22:24, 9F

02/16 22:56, 3年前 , 10F
雖然有那三點問題 但是有暫時性的結論了嗎?
02/16 22:56, 10F
有的,暫時性結論就是: 1. 3.13新增的輿圖天賦,點與不點,都未見統計上的差異。 換句話說,我可以把它洗掉拿去投資其他更有意義的輿圖天賦, 或者刷其他區域的其他機制。 2. 札娜很猛、札娜很棒, 如果你有心農菜園的話, 你應該先以讓札娜"更頻繁"的幫你"開更多的圖"為第一優先。 (聲明一下,我並沒有囤什麼貨) 大Guy4這樣紙 ※ 編輯: cty78221 (223.139.196.60 臺灣), 02/16/2021 23:11:08

02/17 00:44, 3年前 , 11F
推分析
02/17 00:44, 11F

02/17 00:45, 3年前 , 12F
但札娜開出來的花園會吃天賦or守望石效果嗎?
02/17 00:45, 12F

02/17 01:12, 3年前 , 13F
札那圖不吃天賦 開出來的花園都沒啥料
02/17 01:12, 13F

02/17 01:12, 3年前 , 14F
應該不吃吧 渣娜開的四聖獸也不會被輿圖天賦影響不是嗎
02/17 01:12, 14F

02/17 01:19, 3年前 , 15F
渣娜我覺得以深沉那些圖為優先打,沒輿圖天賦加成沒很強
02/17 01:19, 15F

02/17 03:28, 3年前 , 16F
GGG宣稱菜園的天生機率是5%, 所以你的無天賦菜園出現率其實
02/17 03:28, 16F

02/17 03:29, 3年前 , 17F
有他們宣稱的兩倍以上
02/17 03:29, 17F

02/17 03:30, 3年前 , 18F
喔 原來你的第一個數據是把Zana給的花園也算進去了, 排掉
02/17 03:30, 18F

02/17 03:31, 3年前 , 19F
Zana給的花園後, 你的菜園比率就和官方宣稱的接近了
02/17 03:31, 19F

02/17 03:33, 3年前 , 20F
另外我覺得Atoll的地形配置比Caldera好吧(?)
02/17 03:33, 20F
Atoll有時候刷到恍神會被BOSS的冰霜新星幹死XDD 我是玩近戰BD

02/17 07:08, 3年前 , 21F
我四顆全插機率兩倍勢力進度 宅娜不吃輿圖天賦開出來
02/17 07:08, 21F

02/17 07:08, 3年前 , 22F
的菜園通常很爛 追憶又太吃運氣 有考慮洗機率菜園成長
02/17 07:08, 22F

02/17 07:08, 3年前 , 23F
來用 另外最大原因就是現在賽9配上增加掉技能天賦 真
02/17 07:08, 23F

02/17 07:08, 3年前 , 24F
的太香了 我元素魔像跑很慢都可以20分鐘一輪了
02/17 07:08, 24F

02/17 07:09, 3年前 , 25F
另外我只跑三種圖 海沃的濱海 普拉的冰川 瓦爾的峽谷
02/17 07:09, 25F

02/17 07:10, 3年前 , 26F
不知道是不是錯覺 我覺得開大師後出現菜園的機率好像
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02/17 07:10, 3年前 , 27F
有變低
02/17 07:10, 27F

02/17 07:50, 3年前 , 28F
宅娜任務的菜園不錯了,前墜後墜保留的常常開一堆
02/17 07:50, 28F

02/17 07:51, 3年前 , 29F
但4階的比較難
02/17 07:51, 29F

02/17 08:24, 3年前 , 30F
說到菜園, 我好像很久沒看到菜園王了, 也就季初遇到好事,
02/17 08:24, 30F

02/17 08:24, 3年前 , 31F
雖是好事就是。
02/17 08:24, 31F

02/17 09:11, 3年前 , 32F
昨天札那任務開了15次都沒花園
02/17 09:11, 32F

02/17 09:21, 3年前 , 33F
要開宅就要點兩倍選項,差別很大
02/17 09:21, 33F

02/17 09:28, 3年前 , 34F
一定都有點的吧 主要是宅娜出花園機率有調低
02/17 09:28, 34F

02/17 09:30, 3年前 , 35F
我是76濱海休閒刷 沒花園還是會清一圈圖 不然會斷圖==
02/17 09:30, 35F

02/17 09:31, 3年前 , 36F
兩倍選項還會擴增Zana可開的地圖種類, 像是一些特別稀有的
02/17 09:31, 36F

02/17 09:31, 3年前 , 37F
濱海很難斷圖吧 三個最愛地圖全點他 其他T16不要點
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02/17 09:32, 3年前 , 38F
區域限定傳奇地圖。不曉得種類增加後, 會不會稀釋到出花園
02/17 09:32, 38F

02/17 09:33, 3年前 , 39F
的機率就是。不過也因此有機會刷到3/10很夯的機械迷城
02/17 09:33, 39F

02/17 10:08, 3年前 , 40F
2倍當然有點 T16濱海札那連15開 原圖+宅+宅圖總共45次
02/17 10:08, 40F

02/17 10:08, 3年前 , 41F
機會都沒花園 扯爆
02/17 10:08, 41F

02/17 11:11, 3年前 , 42F
體感不開札娜比較容易出花園 所以天賦也沒點
02/17 11:11, 42F

02/17 12:19, 3年前 , 43F
別再體感了,多開札娜,有菜直接選多香==
02/17 12:19, 43F

02/17 12:47, 3年前 , 44F
這個只有GGG才知道吧,機率的東西本來個體樣本間的狀
02/17 12:47, 44F

02/17 12:47, 3年前 , 45F
況差異就很大
02/17 12:47, 45F
您說的沒錯,我也是有朋友能夠連續遭遇菜園四次。 (混雜不同區域、不同勢力介入與不同大師任務) ㄅ過我是實證主義者 :P

02/17 13:06, 3年前 , 46F
所以還是不要開札娜比較好出的意思嗎
02/17 13:06, 46F
= = ※ 編輯: cty78221 (223.139.196.60 臺灣), 02/17/2021 14:17:49

02/17 14:05, 3年前 , 47F
zana和菜園沒啥影響
02/17 14:05, 47F

02/17 14:06, 3年前 , 48F
但zana開的harvest和原生自帶的差蠻多的
02/17 14:06, 48F

02/17 14:08, 3年前 , 49F
我這季大概快75%圖是用zana開harvest
02/17 14:08, 49F

02/17 14:09, 3年前 , 50F
後面才改收割機率和機率提升 很明顯能感到有沒有料
02/17 14:09, 50F

02/17 18:11, 3年前 , 51F
比較想知道開大師到底有沒有影響花園出現機率
02/17 18:11, 51F
https://imgur.com/rgZ0hcG.png
看起來沒多大區別。 ※ 編輯: cty78221 (223.139.196.60 臺灣), 02/17/2021 18:54:03

02/18 14:18, 3年前 , 52F
沒什麼影響,我開宅那遇到3次果園
02/18 14:18, 52F
文章代碼(AID): #1WAw2eUy (PathofExile)
文章代碼(AID): #1WAw2eUy (PathofExile)