PTT遊戲區 / OverWatch (鬥陣特攻)

[翻譯] Jake看Overwatch 2

看板OverWatch (鬥陣特攻)作者 (腦沙拉手術)時間3年前 (2021/09/27 15:49), 3年前編輯推噓27(31推 4噓 69→)
留言104則, 36人參與, 最新討論串1/1
職業選手/教練 Jake對OW2的想法與分析 https://bit.ly/39I1E3w ============================== 5v5是個巨大的改變。每個玩家的個人技術都至關重要。 在一代，決定團戰走向的坦克是最重要的角色。 一代過去五年來大概只有三大陣型:Dive/ Rush/ Poke 很多陣型是處於三種陣型之間(例如球/西格瑪/禪亞塔陣型是dive/poke的混合；猩猩/路 西歐/莫伊拉則是dive/rush的混合)但總的來說都不脫離這三種核心理念。 我的想法/期待是OW2應該透過把坦克改成「比較坦的輸出」(以Space的話來說)來減少選 角的重要性。我個人喜歡鑽研一代的戰術，然而目前的狀態不能一直就這樣下去。 OW已經變成一個考驗陣型組成跟地圖特性理解的遊戲。這種情況對持續研究遊戲的人有利 ，卻對新玩家非常不友善(特別是能在其他FPS遊戲表現很好的人)。 OW2最好的目標就是(在99.9%的線上對戰中，而不是職業比賽)「選角」這件事情不要再像 一代中那麼重要。因為總有人想要固定玩某些角色，但也有人希望打meta陣型。要讓這些 人和諧相處，這遊戲就必須減弱「META」和選角的重要性。而要讓選角的重要性下降，就 必須把每個英雄做得更像一點(每個位置的英雄都更趨近DPS)。 職業比賽永遠都有「最適陣容」，而關鍵在於如何降低這個最適性，使得職業陣型與天梯 中的選角不要有太過巨大的落差。話說回來，職業比賽始終需要有遊戲人氣來支撐。因此 即使犧牲高端比賽的複雜性，藉此來獲得更大的吸引力卻更為重要。 我會懷念一代的某些地方，但我也已經準備好改變了。我對未來引頸期盼著。 還有，拜託拜託暴雪動視把二代做成F2P遊戲(免費玩)。F2P、creator code(fortnite的 要素)、遊戲內的盃賽。這些都是最大化人氣跟收益的方式。 ============================== OW一代可以說是團隊合作輾壓個人操作的遊戲，這也是很多人對這遊戲失去興趣的原因。 從駭影的重製邏輯可以看出來，二代會是更加重視個人技術的遊戲(FPS>MOBA)。另外免費 玩的部分應該也是機率不低，畢竟很多業界人士都分析OW出二代的原因就是一代買斷制不 賺錢，必須像Fortnite或Apex那樣的商業模式才能賺錢。我個人也是在手遊上花的錢遠超 過在OW... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.60.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1632728977.A.3FD.html
推
09/27 16:34, 3年前 , 1F
推推
09/27 16:34, 1F
推
09/27 16:48, 3年前 , 2F
傻了，OW就是有一堆槍法沒那麼硬的妹子，你改下去我看
09/27 16:48, 2F
→
09/27 16:48, 3年前 , 3F
都跑光了
09/27 16:48, 3F
推
09/27 18:00, 3年前 , 4F
推 昨天看海鷗台也有提到
09/27 18:00, 4F
推
09/27 18:09, 3年前 , 5F
他是希望角色定位靈活一點不要坦只能專心坦，補只能專心補
09/27 18:09, 5F
→
09/27 18:09, 3年前 , 6F
，坦補也能像輸出一樣好殺到人，新手來可以玩自己有興趣的
09/27 18:09, 6F
→
09/27 18:09, 3年前 , 7F
角色，而不是被老手教育趕去組meta陣型，我那麼辛苦專心坦
09/27 18:09, 7F
→
09/27 18:09, 3年前 , 8F
補輸出結果還是輸的遊戲誰要玩
09/27 18:09, 8F
→
09/27 18:19, 3年前 , 9F
OW2角色定位早就以122下去做 要這樣改應該要等OW3惹
09/27 18:19, 9F
→
09/27 18:22, 3年前 , 10F
拔光角色定位絕對是好事就是了 可以瞬間消滅太多問題
09/27 18:22, 10F
→
09/27 23:14, 3年前 , 11F
但現在這個遊戲的問題就是很多坦比DPS還強勢
09/27 23:14, 11F
→
09/28 00:26, 3年前 , 12F
最重要的問題是滾雪球好嗎 N年了沒人想到要改
09/28 00:26, 12F
→
09/28 00:27, 3年前 , 13F
99%快速玩家 只是討厭隊友白給能量
09/28 00:27, 13F
推
09/28 08:24, 3年前 , 14F
我記得OW1剛出海鷗哥就有說過類似的言論
09/28 08:24, 14F
→
09/28 08:27, 3年前 , 15F
角色定位模糊一點，提高讓坦克與輔助輸出的機會
09/28 08:27, 15F
推
09/28 08:30, 3年前 , 16F
我也希望2代pvp可以免費，先救人氣再說
09/28 08:30, 16F
推
09/28 09:07, 3年前 , 17F
另外我認為現在沒有人玩別再怪222或Meta怎麼樣，沒有人
09/28 09:07, 17F
→
09/28 09:07, 3年前 , 18F
玩明明就是因為沒有更新好嗎
09/28 09:07, 18F
推
09/28 09:10, 3年前 , 19F
然後改成5V5就可以避免META?
09/28 09:10, 19F
→
09/28 09:10, 3年前 , 20F
笑話
09/28 09:10, 20F
噓
09/28 09:19, 3年前 , 21F
不好好想要怎麼讓遊戲更好玩 而是一直教大家要怎麼玩
09/28 09:19, 21F
推
09/28 10:13, 3年前 , 22F
其實還在玩的都始終粉絲了 怎麼改都會玩==
09/28 10:13, 22F
→
09/28 10:14, 3年前 , 23F
不過一堆玩很久依然爛的 打幾場快速我就中離了...
09/28 10:14, 23F
→
09/28 13:20, 3年前 , 24F
之前不是哪次更新有個補角開大後太能殺被nerf的
09/28 13:20, 24F
噓
09/28 13:30, 3年前 , 25F
所以如果天使小槍傷害跟牛仔一樣 能飛天遁地復活治療
09/28 13:30, 25F
→
09/28 13:30, 3年前 , 26F
安娜跟奪命類似傷害 誰還要玩DD
09/28 13:30, 26F
推
09/28 15:28, 3年前 , 27F
不好嗎 這遊戲不是DPS太多
09/28 15:28, 27F
推
09/28 18:45, 3年前 , 28F
先把坦克輔助角色量跟輸出一樣再說 一直不更新擺爛
09/28 18:45, 28F
→
09/28 19:12, 3年前 , 29F
角色比較少當然也是問題 不過應該不是主要問題 因為比
09/28 19:12, 29F
→
09/28 19:12, 3年前 , 30F
坦克角還少的輔助 排隊時間比坦克長多了 問題恐怕還是
09/28 19:12, 30F
→
09/28 19:12, 3年前 , 31F
出在坦克這個職業概念本身有問題
09/28 19:12, 31F
推
09/28 23:32, 3年前 , 32F
OW好玩就是6V6 我只希望一代還能繼續更新下去.....
09/28 23:32, 32F
→
09/28 23:32, 3年前 , 33F
5V5不反對,你二代出55沒意見 不過這種內容你直接放在一代
09/28 23:32, 33F
→
09/28 23:32, 3年前 , 34F
出DLC不然就更新,這樣又出一個新的東西只會讓人覺得原本
09/28 23:32, 34F
→
09/28 23:32, 3年前 , 35F
就在爛的東西，結果又出一個垃圾
09/28 23:32, 35F
→
09/29 11:11, 3年前 , 36F
同意樓上 完全沒有二代的感覺 頂多就是新模式
09/29 11:11, 36F
→
09/29 11:11, 3年前 , 37F
減少1個坦 就是減少排列組合和多變性 耐玩性必降
09/29 11:11, 37F
→
09/29 15:14, 3年前 , 38F
很好奇，為啥不是用更多人(例如7v7)來打破僵化？
09/29 15:14, 38F
→
09/29 15:15, 3年前 , 39F
照122的設計，坦的選擇跟設計可能會變得更單一吧
09/29 15:15, 39F
還有 28 則推文
還有 3 段內文
→
10/03 09:38, 3年前 , 68F
人玩？到底是多井底才會這樣想...
10/03 09:38, 68F
噓
10/03 10:48, 3年前 , 69F
好了啦水哥
10/03 10:48, 69F
※ 編輯: th11yh23 (125.224.103.45 臺灣), 10/03/2021 18:25:48
推
10/04 11:47, 3年前 , 70F
不否認一代買斷還更新很佛 但後面那樣改OW2就是等爆死吧
10/04 11:47, 70F
推
10/04 12:04, 3年前 , 71F
竟然有人說Bz不是死要錢的公司 我快笑死
10/04 12:04, 71F
推
10/05 01:45, 3年前 , 72F
你會笑死代表你除了BZ的遊戲根本沒玩過幾個遊戲吧！ 而且
10/05 01:45, 72F
→
10/05 01:45, 3年前 , 73F
應該從來沒玩過手遊吧！
10/05 01:45, 73F
推
10/05 12:04, 3年前 , 74F
跟手遊比 BZ的遊戲其實課金後的差異不太顯著
10/05 12:04, 74F
→
10/05 12:06, 3年前 , 75F
至少鮮少出現等差壓制的遊戲體驗
10/05 12:06, 75F
推
10/05 15:09, 3年前 , 76F
跟橘子比 BZ很佛阿
10/05 15:09, 76F
推
10/06 08:35, 3年前 , 77F
不要拿遊戲製作公司跟代理商比好嗎..
10/06 08:35, 77F
推
10/07 03:55, 3年前 , 78F
光是魔獸世界的商城 台灣人就不知道唱衰幾年了，說一定會
10/07 03:55, 78F
→
10/07 03:55, 3年前 , 79F
賣影響強度的裝備，然後WOW都快往生了 還是沒賣XD
10/07 03:55, 79F
推
10/11 23:31, , 80F
改成這樣乾脆直接不要強制122自由選角就好 一代會有303
10/11 23:31, 80F
→
10/11 23:31, , 81F
也是因為meta既然說不會有meta那別強迫選角阿 怕什麼
10/11 23:31, 81F
其實我跟你的想法完全一樣 OW完全應該學習Apex或Valorant 把角色定位跟技能差異減低到最小 徹底FPS遊戲化 這樣也根本就不需要2-2-2或1-2-2 像Apex跟Valo也不需要限制選角 很可惜的就是製作團隊裡面太多舊MMO腦袋的人 用RPG的邏輯在設計FPS遊戲 非得保留坦克輔助這種設計概念 所以要成功我看是不太可能...
推
10/12 01:19, , 82F
說真的不說地圖角色 要做F2P 那至少skin要出的夠快阿
10/12 01:19, 82F
→
10/12 01:22, , 83F
apex光靠傳家寶就薛多少 伺服器爛成狗還是一堆人在玩
10/12 01:22, 83F
→
10/12 01:27, , 84F
哪有什麼倒果為因 ow最火熱的1 2年 就是更新太慢才過
10/12 01:27, 84F
→
10/12 01:27, , 85F
氣的阿
10/12 01:27, 85F
你沒看懂我在寫甚麼 就是OW1商業模式的失敗 導致暴雪認為推出任何新內容(角色/地圖) 都沒辦法再創造新的利潤 所以才打算斷掉所有更新 直接開發新作跟引進新商業模式 當然這麼做是對是錯就不好說 ※ 編輯: th11yh23 (122.118.231.75 臺灣), 10/13/2021 15:14:03 ※ 編輯: th11yh23 (122.118.231.75 臺灣), 10/13/2021 15:21:24
推
10/15 05:23, , 86F
BZ25年來之所以可以成功就是把特色放在平衡之前，把差異化
10/15 05:23, 86F
→
10/15 05:23, , 87F
減少去追求平衡優先是自殺行為，還有鬥陣是前所未有的成功
10/15 05:23, 87F
→
10/15 05:23, , 88F
，只有台灣人會蠢到覺得四千萬套，紅到出圈不叫成功
10/15 05:23, 88F
推
10/15 05:30, , 89F
OW商業哪來的失敗，賺到爛掉了還失敗？？？但公司整體還是
10/15 05:30, 89F
→
10/15 05:30, , 90F
想要跟上潮流，所以從爐石開始應該旗下遊戲都會有通行證走
10/15 05:30, 90F
→
10/15 05:30, , 91F
長期，做二代原因很簡單，舊引擎沒辦法做出他們想要的PVE
10/15 05:30, 91F
→
10/15 05:30, , 92F
，所以才做二代，二代推出的新英雄新PVP地圖跟一代一樣，
10/15 05:30, 92F
→
10/15 05:30, , 93F
你有買一代，一樣繼續免費玩。台灣人不要老是住在井底幻想
10/15 05:30, 93F
→
10/15 05:30, , 94F
現實世界根本不存在的事情
10/15 05:30, 94F
→
10/15 05:35, , 95F
忘了提特色跟平衡，整個遊戲最蠢的就是把半藏分裂箭刪掉
10/15 05:35, 95F
→
10/15 05:35, , 96F
只為了平衡優先。大家買遊戲是因為動畫/角色很酷/差異特色
10/15 05:35, 96F
→
10/15 05:35, , 97F
很鮮明。而不是他媽的平衡。沒有一個人類會為了平衡買遊戲
10/15 05:35, 97F
推
10/16 04:18, , 98F
出二代可不可以把重複選角改回來啊？我好想念自由選角的快
10/16 04:18, 98F
→
10/16 04:18, , 99F
速對戰
10/16 04:18, 99F
→
10/16 09:32, , 100F
遊樂場擺在那邊不玩，然後一直靠妖BZ，等改了再來崩潰，拜
10/16 09:32, 100F
→
10/16 09:32, , 101F
託 誰理你
10/16 09:32, 101F
→
10/18 17:40, , 102F
越護航越弱 還有自己掰的 笑死
10/18 17:40, 102F
推
12/03 12:05, , 103F
怎麼有人說沒人因為平衡啊 我就是啊 嘻嘻 平衡太爛玩
12/03 12:05, 103F
→
12/03 12:05, , 104F
到退坑
12/03 12:05, 104F
‣ 更多 th11yh23 的文章
文章代碼(AID): #1XKNUHFz (OverWatch)
OverWatch 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 th11yh23 的文章
文章代碼(AID): #1XKNUHFz (OverWatch)