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Re: [心得] 霄星傳奇 100小時心得

看板NSwitch (任天堂Switch)作者 (halipapon)時間4年前 (2021/06/04 12:33), 編輯推噓27(27推 0噓 33→)
留言60則, 30人參與, 最新討論串1/1
這款其實就是2000年代JRPG的集大成，不論好的壞的通通合在一起。 想要玩一款2000年代的JRPG的話，這款還是有前三名水準的， 但是放到現代，能玩完的玩家應該不到一半XD 從私刑正義劇情後逐漸走鐘的劇本這些先不提， 到王子救公主的第二部劇本結束前整體其實四平八穩， 就TO慣例的過場戰鬥動畫打擊感很虛很像高中校慶戲劇的感覺而已。 回來看遊戲設計層面上的世代差異: TOV是在正式進入DLC世代前的分水嶺，是「以2005年思維來看」最完整的JRPG。 厚實慢活的主線、豐富的時限要素跟連環支線、 完全獨立的全新隱藏迷宮、鬥技場彩蛋、全員第二秘奧義、 還有不同世界觀的學園風南夢宮島當捏他等等等。 表列下來看起來非常神，但是仔細挑內容就會發現很多設計是現代玩家無法接受的設計。 以前一款遊戲可以讓人玩很久，二輪三輪盡情玩， 可是現代娛樂選項太多了，不只電玩，還有電影、音樂、影劇、甚至實體桌遊等等等， 娛樂大量普及化的現代，大家早就對主線一輪動輒50~60小時以上的遊戲感到疲乏， 所以盡量都會設計成15~30小時上下破關，然後有興趣的人可以額外挑戰的模式來做， JRPG的話也盡量都會壓在40小時附近不要再上去了。 然後時限要素也是現代玩家很受不了的點， 每段劇情後你都要全世界人口普查浪費時間，一錯過某個小任務就只能二輪見。 人生是有幾個50小時? 我跟你為了什麼隱藏王還是最強武器要重看一次新手村劇情? 所以現在幾乎都是支線跟主線關聯性切離，或是讓人可以切換章節單獨遊玩了。 跟動畫一樣，選擇太多，很多人新番都看3話決定要不要棄坑。 以前的遊戲新手階段大多設定在10~15小時，然後隨著夥伴加入和能力強化逐漸解鎖。 可是現在的玩家測試期大概只會有3~5小時，沒有明顯能力進展很容易就感到疲乏， 也就是1~2天的遊玩時間是抑制新手能力的束縛上限， 所以系統設計上，盡可能在3小時內讓玩家感受到有爽度的第一個成長是很重要的。 另外DLC的誕生也是飽受正反意見拉鋸的重點。 的確部分特殊模式的切割可能讓玩家有閹割感，但是換來的是廠商的彈性設計。 畢竟隱藏要素等等都是需要開發費用的， 如果搞下去結果玩家不接受，或是真的有想去挑戰BONUS要素的玩家根本不到10%， 那我把這部分的成本挪到既有關卡上的強化不是更有效益? 另外也能拔草測風向，玩家反應不好，甚至惡評，那就及早放生停損。 若是玩家反應熱烈，那就開始能利用額外的資源來製作回饋性內容， 也能觀察當今流行，像10年前就是人人最愛的殭屍模式等，根據玩家迴響來製作內容。 綜合以上總總， TOV個人認為是當時最完整的JRPG沒有錯，但是與現代人的遊玩習慣完全不對盤。 所以我只推薦以下玩家購買: 1. 情懷系玩家。 2. 補完系列作的玩家。 3. 想體驗15年前流行集大成的玩家。 大概除此以外的玩家都很難接受TOV了吧。 -- 我在日本，ISP因為IPv4不夠用去買海外閒置IP，然後我用的IP就是原本在挪威的IP。 但PTT的IP對照SERVER資料太舊，沒更新到這IP已納在日本底下，所以繼續顯示挪威。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 90.149.107.60 (挪威) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1622781183.A.85E.html
推
06/04 12:41, 4年前 , 1F
真的討厭每過一段劇情就要全世界人口普查的設計
06/04 12:41, 1F
推
06/04 12:42, 4年前 , 2F
推 這跟真女三HD一樣 回憶無限美好 拿到現在不斷吐草
06/04 12:42, 2F
推
06/04 12:55, 4年前 , 3F
ps4買了玩不太下去，xgp有也是興致缺缺，原來不是我的錯XD
06/04 12:55, 3F
推
06/04 12:56, 4年前 , 4F
真女3不太一樣吧 回憶不到什麼 因為本來價值就不是劇情
06/04 12:56, 4F
推
06/04 12:58, 4年前 , 5F
真女三我看實況有撐過5小時，不像九龍學園，真的太古典，
06/04 12:58, 5F
→
06/04 12:58, 4年前 , 6F
看不到3小時。
06/04 12:58, 6F
推
06/04 12:59, 4年前 , 7F
現在玩不邊看攻略玩根本玩不下去一堆限時要素錯過你就要
06/04 12:59, 7F
→
06/04 12:59, 4年前 , 8F
下輪再見了……
06/04 12:59, 8F
→
06/04 13:00, 4年前 , 9F
TO的系統設計造成要打爽起碼要終盤甚至二週目/農招式
06/04 13:00, 9F
→
06/04 13:00, 4年前 , 10F
（因為連段獎勵都藏這邊） 現在不太接受 尤其後兩種
06/04 13:00, 10F
→
06/04 13:03, 4年前 , 11F
查戶口就軌跡最扯 請外包弄大量文本到品質參差不齊
06/04 13:03, 11F
推
06/04 13:04, 4年前 , 12F
真女神3目前玩了20幾小時，就是迷宮太煩，但還是會想玩完
06/04 13:04, 12F
推
06/04 13:12, 4年前 , 13F
不過之後的TO也沒什麼長進 後來還連飛船都沒了
06/04 13:12, 13F
推
06/04 13:13, 4年前 , 14F
TOV我玩到後面每過一個圖都在想 蛤 還沒有要結束喔 不
06/04 13:13, 14F
→
06/04 13:13, 4年前 , 15F
過還是有把他玩完 花了60還70小
06/04 13:13, 15F
推
06/04 13:15, 4年前 , 16F
我覺得他戰鬥系統 看不懂到底怎麼打的 說明也沒講很清楚
06/04 13:15, 16F
推
06/04 13:22, 4年前 , 17F
完全同意，但還是很懷念這種緩慢曲線成長的JRPG
06/04 13:22, 17F
→
06/04 13:22, 4年前 , 18F
現在速食文化，遊戲爽得快，但膩得也快
06/04 13:22, 18F
→
06/04 14:02, 4年前 , 19F
P5表示:
06/04 14:02, 19F
→
06/04 14:08, 4年前 , 20F
所以我沒喜歡過P5過
06/04 14:08, 20F
推
06/04 14:53, 4年前 , 21F
我反而最喜歡這種JRPG
06/04 14:53, 21F
→
06/04 14:53, 4年前 , 22F
希望一輪盡可能的長，才會有值回票價的感覺
06/04 14:53, 22F
→
06/04 14:54, 4年前 , 23F
這個又要說到遊戲長度CP值的問題了
06/04 14:54, 23F
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06/04 14:55, 4年前 , 24F
有些人覺得20小時以內就破根本詐騙 有人覺得超過50小以
06/04 14:55, 24F
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06/04 14:55, 4年前 , 25F
上才能破一輪根本玩不下去
06/04 14:55, 25F
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06/04 14:55, 4年前 , 26F
以rpg來說我喜歡50小時上下一輪的遊戲
06/04 14:55, 26F
推
06/04 15:01, 4年前 , 27F
我就是只玩一輪的玩家 依然覺得體驗不錯 很喜歡TOV
06/04 15:01, 27F
→
06/04 15:01, 4年前 , 28F
角色之間的互動跟生動的人設
06/04 15:01, 28F
推
06/04 15:05, 4年前 , 29F
我喜歡比較長的遊戲，那種一輪很短的除非多輪不然不太想
06/04 15:05, 29F
→
06/04 15:05, 4年前 , 30F
碰
06/04 15:05, 30F
推
06/04 16:03, 4年前 , 31F
不覺得越長越好 可是p5的一百小時我玩得超級滿足
06/04 16:03, 31F
推
06/04 16:20, 4年前 , 32F
我就是久仰大名又沒玩過，特價300入手還ok啦
06/04 16:20, 32F
推
06/04 16:32, 4年前 , 33F
限時根本智缺 那個FFㄐ... 有這種設計的一律不衝不跑
06/04 16:32, 33F
推
06/04 18:45, 4年前 , 34F
這篇推 任務沒提示又壓時限的超煩
06/04 18:45, 34F
推
06/04 19:35, 4年前 , 35F
我也滿討厭時限劇情或任務 不是狂存檔就是下輪再見
06/04 19:35, 35F
推
06/04 20:28, 4年前 , 36F
我玩到某個海底要塞出來後就停手了，爛戲拖棚
06/04 20:28, 36F
→
06/04 20:29, 4年前 , 37F
它的劇情安排節奏很不對，加上那個硬扯的介錯劇情
06/04 20:29, 37F
→
06/04 20:31, 4年前 , 38F
然後看女主角三番兩次一直崩，真把我的耐性磨光
06/04 20:31, 38F
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06/04 20:34, 4年前 , 39F
而真三由於是真女神系列初次3D化的嘗試，
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06/04 20:35, 4年前 , 40F
我本來要補完劇情，想一想系統太可怕還是縮手了
06/04 20:35, 40F
推
06/04 23:06, 4年前 , 41F
之前也是版友推薦買來玩，1.戰鬥系統太獨特，而且連招
06/04 23:06, 41F
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06/04 23:07, 4年前 , 42F
方式覺得不太友善，2. 劇情很感覺歹戲拖棚，後期打完
06/04 23:07, 42F
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06/04 23:08, 4年前 , 43F
王，以為要結束了又再展開，講好聽點叫高潮迭起，但是
06/04 23:08, 43F
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06/04 23:09, 4年前 , 44F
對我來說叫歹戲拖棚，3.第二輪的獎勵讓人不會有想要
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06/04 23:09, 4年前 , 45F
玩下去的動力，跟原PO說得一樣，不會為了補完遺漏而願
06/04 23:09, 45F
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06/04 23:09, 4年前 , 46F
意再多玩一輪
06/04 23:09, 46F
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06/05 03:13, 4年前 , 47F
查戶口拖台錢誰比的過軌跡，閃一二改有加速功能還能
06/05 03:13, 47F
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06/05 03:13, 4年前 , 48F
壓在50小時內，閃三我到第四章尾已經88小時
06/05 03:13, 48F
推
06/05 11:16, 4年前 , 49F
想問是tov無印版當初結局斷在哪!? 感覺完全版完全亂加戲
06/05 11:16, 49F
推
06/05 11:59, 4年前 , 50F
整體劇情是一樣的，新增劇情主要是帕蒂相關，一路上所有
06/05 11:59, 50F
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06/05 12:01, 4年前 , 51F
帕蒂有出場的小劇場都是新錄的，有些支線像南夢島就是原
06/05 12:01, 51F
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06/05 12:01, 4年前 , 52F
本就有的，過場時帕蒂就不會出現，腐連也是新加的但隨便
06/05 12:01, 52F
推
06/05 15:00, 4年前 , 53F
這款一月才玩完，我玩的滿開心的，但最不爽的是兩個隱藏
06/05 15:00, 53F
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06/05 15:00, 4年前 , 54F
迷宮，又長又枯燥，直接給0分
06/05 15:00, 54F
推
06/05 20:15, 4年前 , 55F
推..蠻適合懷舊型玩家
06/05 20:15, 55F
推
06/06 11:45, 4年前 , 56F
想說中文來回味一下結果我也沒能破完，一堆期限任務逼人
06/06 11:45, 56F
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06/06 11:45, 4年前 , 57F
一定要看攻略玩，戰鬥系統也太慢熟，雖然後期自由連段是
06/06 11:45, 57F
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06/06 11:45, 4年前 , 58F
真的很爽
06/06 11:45, 58F
推
06/09 21:55, , 59F
目前玩到162小時，在打迪克前的階梯停下來，有點懶得打
06/09 21:55, 59F
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06/09 21:57, , 60F
雖然很長，但我覺得耶格爾的劇情應該有砍，太莫名其妙了
06/09 21:57, 60F
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