PTT遊戲區 / MysticWiz (黑貓 - 問答RPG 魔法使與黑貓維茲)

[閒聊] 維茲特選轉蛋 抽卡機率討論

看板MysticWiz (黑貓 - 問答RPG 魔法使與黑貓維茲)作者 (別搞了~馬麻會罵!!)時間10年前 (2015/06/25 00:00), 10年前編輯推噓34(34推 0噓 39→)
留言73則, 20人參與, 最新討論串1/1
假設： 1.PTT第五波、第六波特選轉蛋統計數字無偏差 2.第六波特選官方公告『A卡以上精靈機率加倍』為真 3.黑貓粉絲團小編真情告白為真 4.所用的計算式符合官方的設定 已知： 1.第五波特選抽卡率統計 - B卡：70.75% A卡：25.15% S卡：4.12% (無保底) 2.第六波特選抽卡率統計 - B卡：65.22% A卡：29.78% S卡：5.00% (有保底) (出自 #1LXuymVT ，只取10抽的樣本來重新計算：92次十抽46S、274A、600B) 3.前五波特選抽卡率是提高過的 - http://imgur.com/iEb7Eqs
計算： 1.為了能夠跟第五波特選做比較，所以要將第六波數據還原成無保底的狀態。 將原本的100% 想成十次十抽，所以會有90張按照抽卡率分布的結果，以及 10張A卡以上的保底。所以先把那10張保底按造A卡與S卡的比例扣除，再以剩 下的數值做比例計算： A卡和S卡扣除保底 - B卡：65.22 A卡：21.22 S卡：3.56 共 90.00 加倍後無保底抽卡率 - B卡：72.47% A卡：23.58% S卡：3.96% 2.如果以『加倍』視為多放一張相同的卡進去卡池中的概念，可以反推出沒加倍 時第六波特選抽卡率分布： A卡和S卡剩一半 - B卡：72.47 A卡：11.79 S卡：1.98 共 86.24 第六波原始抽卡率 - B卡：84.03% A卡：13.67% S卡：2.30% 比較： 1.第六波特選抽卡率 (換算成無保底) VS. 第五波特選抽卡率 (被提高 & 無保底) B卡：72.40% B卡：70.75% A卡：23.58% A卡：25.15% S卡： 3.96% S卡： 4.12% => 將第六波特選換算成無保底卡率一比較，可以發現幾乎等於第五波的 抽卡率分布。 2.第六波特選抽卡率 (有保底) VS. 第五波特選抽卡率 (被提高狀態 & 無保底) B卡：65.22% B卡：70.75% A卡：29.78% A卡：25.15% S卡： 5.00% S卡： 4.12% => 此比較可以看得出來，第六波A卡以上精靈較第五波特選來得高幾乎僅是 『保底』的貢獻。 3.第六波特選抽卡率 (有保底) VS. 日版超級轉蛋抽卡率 (有保底) B卡：65.22% B卡：64.00% A卡：29.78% A卡：31.00% S卡： 5.00% S卡： 5.00% (S卡及SS卡) http://blogos.com/article/89104/ => 台版特選轉蛋在『加倍』&『保底』的狀態下，才有辦法和日版超級轉蛋 抽卡率打平。 4.第六波原始抽卡率(無加倍 & 有保底) VS. 第五波特選抽卡率 (提高 & 無保底) B卡：75.63% B卡：70.75% A卡：20.86% A卡：25.15% S卡： 3.51% S卡： 4.12% => 小編所說的『特選機率提高』在第六波特選中可能已經移除。(順便也預估一 下台版超級轉蛋的十抽抽卡率) 結論： 如果活動『A卡以上精靈機率加倍』為真，那第六波的特選的原始抽卡率 真的是慘不忍睹... 更別說特選這樣的抽卡率在小編口中是已經『提高過的』。 而輔以『比較1.2』來檢視後，可以發現其實第六波和第五波的抽卡率可以 說是沒有改變的。所以這次第六波的『雙倍』比較像是一種噱頭，而A卡以上機 率確實增加則是因為有了保底的貢獻。 又或者以『比較4』的角度切入來看，如果『雙倍為真』且『真情告白』亦 為真的話，可以推測這次第六波特選為了配合雙倍的口號，官方可能已經把小編 講的『機率調高』的部分給拿掉了。至於實際狀況是如何，可能要再等下次特選 統計出來做分析才有機會驗證這項推測了。 和日版雖然是不同的轉蛋系統，但同樣是有保底的狀態下，台版的特選轉蛋 抽卡率要在『雙倍』的情況下才能跟日版的超級轉蛋相比。而這也讓我不禁想要 看看台版的超級轉蛋到底抽卡率是如何... 後言： 發這篇文並不一定代表著甚麼意義，畢竟官方卡池基底設定、抽卡率相關的計 算方式我們並不完全清楚，而且統計數字也存在著一定的偏差。所以也才在文章的 一開頭直接就下了四個假設。 而會想發文討論是因為這次特選，官方打著『兩倍』的噱頭吸引玩家，可是實 際狀況和感受卻沒有那著明顯。而希望透過簡單的數字比較或許能夠稍微看清這其 中的端倪。 拋磚引玉弄了這篇文章，大家討論看看。如果有甚麼不合理的地方跟我說一下 我會修改。關鍵在於... 下次特選一定要再統計一次，這樣很多眉角應該就會更清 楚一些。(其實超級選蛋希望也能發起來統計一下，突然有點好奇和害怕) -- 說是寂寞的秋的抑鬱~ 說是遙遠的海的懷念~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.102.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MysticWiz/M.1435161635.A.0B0.html ※ 編輯: s751011502 (111.240.102.140), 06/25/2015 00:08:07
推
06/25 00:10, , 1F
超轉適合開一篇長期置底統計 特選有時限比較好統計
06/25 00:10, 1F
推
06/25 00:11, , 2F
主要是B卡海太大了 如果官方肯把一些B卡從特選移除
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→
06/25 00:11, , 3F
數據也許不會那麼難看
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06/25 00:11, , 4F
我覺得之後一定要固定統計，讓官方知道I'm watching you.
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06/25 00:12, , 5F
不然特選就只是一般轉蛋加上特殊卡而已 沒什麼意義
06/25 00:12, 5F
推
06/25 00:14, , 6F
A卡兩倍 然後B卡變五倍zZ
06/25 00:14, 6F
推
06/25 00:19, , 7F
推長期統計。
06/25 00:19, 7F
推
06/25 00:37, , 8F
推 長期統計的話我應該可以弄個表單給大家填
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06/25 00:38, , 9F
或是R大可以再開XD(推坑)
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推
06/25 00:39, , 10F
覺得為了吸引人亂誇大很討厭 馬來膜650虛寶也是
06/25 00:39, 10F
推
06/25 00:44, , 11F
遊戲打得到的東西加五顆水晶，有650元的價值，嗯
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06/25 00:45, , 12F
做生意要作長久還是想炒短線，大概也能知道了
06/25 00:45, 12F
推
06/25 00:48, , 13F
感覺開個google表單還不錯 但可能要強制附圖
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06/25 00:49, , 14F
後場要有人檢查
06/25 00:49, 14F
推
06/25 00:50, , 15F
反正信譽就是這樣被玩掉的阿 以後加倍看看就好
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推
06/25 00:52, , 16F
覺得以上意見都不錯，不過要確認玩家給的數據的真實性
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06/25 00:52, , 17F
也是蠻困難的...
06/25 00:52, 17F
推
06/25 01:01, , 18F
覺得維茲的群體嘲諷很有事
06/25 01:01, 18F
推
06/25 06:51, , 19F
如果加倍的金卡率在50%的話，1000抽裡有440~560張金卡
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的機率約在99.987%左右，而1~439以及561~1000這兩個區
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06/25 06:54, , 21F
間的機率約在6.39*10^-5左右
06/25 06:54, 21F
推
06/25 06:57, , 22F
最後統計的第六波金卡1000張大約有400張左右的金卡，
06/25 06:57, 22F
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06/25 06:57, , 23F
也就是說...
06/25 06:57, 23F
推
06/25 07:06, , 24F
除非推文有人亂講，要不然這個統計結果有點詭異
06/25 07:06, 24F
推
06/25 08:52, , 25F
反正我是不會再相信官方所謂的加倍了XD
06/25 08:52, 25F
※ 編輯: s751011502 (111.240.91.128), 06/25/2015 09:42:26
推
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以後統計要強迫附圖，這樣應該會更準
06/25 09:51, 26F
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06/25 10:16, , 27F
附圖會造成樣本偏誤更嚴重，你單抽個2B你大概會懶得拍圖
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真的要認真統計一次的話 可以先問問看那些人願意幫忙
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然後這些人在統計期間 無論抽得好或不好都拍照上傳
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06/25 10:27, , 30F
然後單抽和十抽分開計算 這樣應該就可以大幅減少誤差
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06/25 10:28, , 31F
只是這樣會比之前的統計來得麻煩許多 也需要共識
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06/25 10:29, , 32F
好處當然就是可以得到一份具公信力的數據
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06/25 10:30, , 33F
不管是做其他分析 或是拿來督促官方 都站得住腳
06/25 10:30, 33F
推
06/25 11:33, , 34F
同意樓上~
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或是可以請大戶幫忙統計(課5000的)XD
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06/25 11:34, , 36F
能錄影片就更棒了
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推
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同意樓樓上。不過好奇…做出數據官方會理嗎…?看小編那
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06/25 11:58, , 38F
X種態度就…覺得他們會裝死
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推
06/25 12:57, , 39F
https://goo.gl/fj9NuX 我對巴哈的分享串做的統計
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06/25 12:58, , 40F
只統計十抽且有附圖的，共660抽34S 226A 400B
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06/25 12:59, , 41F
比例是 S 5% A 34% B 61%
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推
06/25 13:05, , 42F
金卡率跟這邊差2%左右，沒差多少阿XD
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推
06/25 13:06, , 43F
推，樓上數值比較高，但是還是沒到官方宣稱雙倍，還是有
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一段不小差距
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感謝landalin的整理
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推
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官方不會處理吧 畢竟台灣也沒有轉蛋法
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查無不法 謝謝指教
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06/25 13:07, , 48F
臉書留言他們也沒回應，哼哼…
06/25 13:07, 48F
推
06/25 13:08, , 49F
這樣我想問…如果回報給日方會有效嗎?
06/25 13:08, 49F
推
06/25 13:10, , 50F
附照也可能是別次抽的又附吧@_@
06/25 13:10, 50F
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06/25 13:10, , 51F
雖然我還是支持做統計，畢竟也可給大家抽卡時做參考
06/25 13:10, 51F
推
06/25 13:11, , 52F
特選十抽是這次才加入的，那些部分應該比較沒有疑慮
06/25 13:11, 52F
推
06/25 13:17, , 53F
我覺得雪球越滾越大官方還是會出來止血的
06/25 13:17, 53F
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06/25 13:19, , 54F
就怕止血之後又自爆zz
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感謝 landalin 整理巴哈那邊的數據~!
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06/25 13:23, , 56F
如果真的靠玩家的幫忙 能做出一個公信力高的數據
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06/25 13:25, , 57F
就算最後官方最後沒有做調整 但應該也不敢亂放話了
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06/25 13:26, , 58F
這次『兩倍』最大的誤差在於 對比的是之前第五波數據
06/25 13:26, 58F
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06/25 13:27, , 59F
但第五波的抽卡率官方有沒有像他們自己講的有提高
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→
06/25 13:27, , 60F
或是第六波相較於第五波 官方有沒有私自調整過抽卡率
06/25 13:27, 60F
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06/25 13:27, , 61F
這都會是玩家進行討論的一個很大阻礙
06/25 13:27, 61F
推
06/25 13:58, , 62F
這邊一開始統計有包含單抽? 如果有要先拿掉再換算沒
06/25 13:58, 62F
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保底比較合理 不過這次個人三次十抽共12金 覺得還好~
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06/25 13:59, , 64F
雖然沒有感覺到加倍有點噢 不過加減啦(菸
06/25 13:59, 64F
這篇用的第六波特選數據我有重新計算過，只採用十抽有保底的部分 然後再用有保底的數據換算成沒保底的狀態沒錯喔
推
06/25 14:10, , 65F
我猜官方說的雙倍基準點不是第五次特選的A卡機率
06/25 14:10, 65F
雖然我內心也是這樣猜想著來幫黑貓解套，但這樣的話問題也就來了... 受到這次官方推出特選『兩倍金卡率』吸引的玩家， 絕大部分憑著的必定就是過去對特選轉蛋的經驗和印象。 如果官方『雙倍』的基準點並非過去特選轉蛋的機率， 那又是以甚麼為基準點呢？ 那這樣往後類似『價值650虛寶』、『金卡N倍』的樣的活動標語，公信力又何在。 而喪失公信力的遊戲，未來要再重拾玩家的信任就沒那麼容易了。
推
06/25 14:13, , 66F
事到如今也不能說了吧，如果是之前非常低，那抽前四波的
06/25 14:13, 66F
→
06/25 14:13, , 67F
不就擺明被坑
06/25 14:13, 67F
推
06/25 14:13, , 68F
算法大概就跟價值650元的虛寶一樣吧
06/25 14:13, 68F
※ 編輯: s751011502 (111.240.91.128), 06/25/2015 14:32:33
推
06/25 14:47, , 69F
全部都十抽的機率會比較高很好理解,要算機率那66抽不能混
06/25 14:47, 69F
→
06/25 14:48, , 70F
把沒經過機率公式的66抽拿掉,可以知道單抽的金卡率約33%
06/25 14:48, 70F
推
06/25 15:31, , 71F
官方就是放羊的小孩阿，下次再看到金卡N倍就無感了
06/25 15:31, 71F
推
06/26 07:17, , 72F
十抽平均有四張，其實我很滿意了 ._.
06/26 07:17, 72F
推
06/26 09:11, , 73F
如果他沒有說A卡加倍就沒問題，問題出在他廣告不實阿
06/26 09:11, 73F
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