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Re: [問題] 打掉四萬過一圈後再吃回七萬,這樣要

看板MJ (麻將)作者 (龍寶寶)時間1年前 (2023/04/22 22:21), 1年前編輯推噓8(8推 0噓 38→)
留言46則, 6人參與, 1年前最新討論串1/1
※ 引述《Kenel (城裡的風)》之銘言： : ※ 引述《cyh2210 (有完沒完?)》之銘言： : : 乳提 : : 假日陪兩老打衛生麻將,我也打心不在焉 : : 其中一圈 : : 我手裡牌有七萬七萬六萬五萬四萬四萬 : : 其他我忘了,我摸上來的牌是我要的,所以我丟了一張四萬 : : 再摸上來又是我要的,想說把四萬丟了,反正還有5.6.7.7萬 : : 等等如果又摸到或是可以吃碰的牌,我就可以丟一張七萬 : : 這樣剛好有5.6.7萬,再我丟完四萬的時候,上家丟一張七萬 : : 我馬上要吃起來,兩位老人家都說我這樣不行吃,要包 : : 我知道的是如果上家打七萬,我用五六萬吃了七萬,我不能打四萬,這樣是要包的 : : 可是我已經打出去四萬,摸了三家然後我再吃七萬,而且我也不是吃了之後打七萬或四 萬 : : 我吃了七萬我把原本的兩張七萬當眼睛,好像打條子還是筒子, : : 他們說這樣不行，在外面這樣都要包,自己人算了,但是下次不可以這樣 : : 所以我這樣算包嗎? (真心不懂) : 剛剛例子舉得不好，重寫一次。 : 假設一個情境，手牌23456萬加眼睛聽147萬絕美等自摸， : 摸到一張發財，這時上家門前碰了紅中白板，所以無論如何不敢捨發財。 : 看了海底369萬打爛，所以先捨6萬下車防守。 : 這時下家摸到發財後直接捨出，上家碰了發財後捨出3萬， : 我發現發財安全了所以吃3萬聽回14萬，請問問題在哪? : 我認為吃入打出跟打出吃入的狀況不同，吃入打出為何不行就不贅述了。 : 但打出吃入即使是同輪，也因為有人捨牌而獲得新資訊， : 所以為了閃槍牌先下車再上車的機會是有的，請問這樣要包的理由是什麼呢? 那這樣我比較好奇如果允許打出吃入而禁止打出碰入的理由； 1.你舉的情況如果改成手上三張白皮跟一張生張發財好了，在不想打發財的情況選擇拆白 皮，然後下家打出發財，接著對家or上家打白皮是否可以同輪碰回呢？？按照你這篇的邏 輯應該是可以的吧，但普遍台麻應該都是禁止的； 2.另外如果手上2張白皮，然後接著下家打白皮但因為碰完要打生張發財所以不碰，接著 對家打出發財，此時若上家再打一張白皮我是否能碰呢？ 3.延伸討論如果手牌為11123本巡打1，同一輪上家打1是可以吃回但不能碰回嗎？ 以上情況可以請認同打出吃入的說明一下嗎？畢竟我也沒遇過這種情況只覺得如果允許吃 回而不允許碰回有點邏輯不通而已，討論一下吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.92.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1682173305.A.C81.html ※ 編輯: ericwang0915 (220.137.92.193 臺灣), 04/22/2023 22:28:08
推
04/22 22:49, 1年前 , 1F
我覺得碰牌比吃牌嚴格是正常的，畢竟是有跳過人
04/22 22:49, 1F
推
04/22 22:52, 1年前 , 2F
過水碰本來就是禁止的，禁止打出碰入應該比較是過
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→
04/22 22:52, 1年前 , 3F
水碰的概念
04/22 22:52, 3F
推
04/22 22:54, 1年前 , 4F
但沒有規則禁止過水吃牌 (實際上一般也做不到)
04/22 22:54, 4F
如果第三種情況視為過水碰那理論上吃牌也應該同理，不然同樣的都是打1確能吃入不能 碰入感覺不太合理
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04/22 22:55, 1年前 , 5F
樓上講的好像沒有回到這篇討論的點，假如說不能碰
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本來就禁止的，那跟有人說打出馬上吃入禁止不是一
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04/22 22:55, 1年前 , 7F
樣，今天就是有人覺得不合理，認為可以打出馬上吃，
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04/22 22:55, 1年前 , 8F
那不太懂打出為何不能碰
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※ 編輯: ericwang0915 (220.137.121.38 臺灣), 04/22/2023 23:53:37
推
04/23 02:58, 1年前 , 9F
禁止過水碰幾乎是所有場都適用，禁止打出吃入比較沒
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04/23 02:58, 1年前 , 10F
有共識。我是想說，3 的例子用禁止過水碰就可以解
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04/23 02:58, 1年前 , 11F
釋，裡面並沒有矛盾。
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04/23 03:00, 1年前 , 12F
今天假設你是1123，對家打1你不碰，上家跟打1，這
04/23 03:00, 12F
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04/23 03:00, 1年前 , 13F
種狀況你不也是只能吃不能碰嗎？
04/23 03:00, 13F
應該說有沒有共識是一回事，因為認為可以打出吃入的理由同樣適用打出碰入，那我就不 明白這兩者只禁止其中一個或只允許其中一個的原因；會有案例3本身就是來說明為何同 樣“打出”而碰回禁止吃回允許的情況，明明本質上是同樣的行為（拿回自己剛打出的牌 ）；禁止過水碰和禁止打出吃入的原因我想應該是類似的吧 ※ 編輯: ericwang0915 (220.137.106.123 臺灣), 04/23/2023 08:29:11 ※ 編輯: ericwang0915 (220.137.106.123 臺灣), 04/23/2023 08:35:48
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04/23 20:50, 1年前 , 14F
瞬間沒有人針對這個繼續討論？蠻好奇支持可以吃的人
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04/23 20:50, 1年前 , 15F
會怎麼看這篇回文，希望不是一句規定如此結案...
04/23 20:50, 15F
推
04/23 22:26, 1年前 , 16F
坦白說，你說的行為日麻可以
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04/23 22:27, 1年前 , 17F
日麻是可以過水碰，不論是同巡對家打東不碰而上家
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04/23 22:27, 1年前 , 18F
打東碰。或者自己打東下家打東也可以碰
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04/23 22:28, 1年前 , 19F
就我自己的認知來說，這並沒有違反行牌規則，但台
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04/23 22:28, 1年前 , 20F
麻太多奇怪的規定了
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04/23 22:40, 1年前 , 21F
我是認為日麻有振聽以及自摸點數沒有像台麻*3倍等這
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04/23 22:40, 1年前 , 22F
類規則本來就不太好一起討論就是
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04/23 22:42, 1年前 , 23F
今天會這樣討論純粹是邏輯的問題，為什麼台麻禁止碰
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04/23 22:42, 1年前 , 24F
回能有共識吃回卻沒有
04/23 22:42, 24F
推
04/24 19:42, 1年前 , 25F
主要是日麻有很明確的規範，人家弄成競技，光是規
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04/24 19:42, 1年前 , 26F
章就厚厚一本，進到雀莊裡也會有簡易版本的規則說
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明（因為的確還是有地方性與競技規則不同的地方，
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04/24 19:42, 1年前 , 28F
另外就是雀莊會把規則修的運氣成份高一點）台麻最
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04/24 19:42, 1年前 , 29F
討厭的就是在開場時寫一般規、場主決定。然後我覺
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04/24 19:42, 1年前 , 30F
得還有一點就是協會有沒有在做事，台灣也有麻將協
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04/24 19:42, 1年前 , 31F
會，但我們的協會除了辦比賽搞錢還有什麼？有沒有
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04/24 19:42, 1年前 , 32F
在致力於推廣規則的標準化？建立規章、裁判、參賽
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04/24 19:42, 1年前 , 33F
人員的要求，只追求眼前的金錢卻忽視長期的移風易
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04/24 19:42, 1年前 , 34F
俗。現在直播台麻比賽也不少，為什麼不從這些開始
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04/24 19:42, 1年前 , 35F
做起？我並不反對台麻的規則自成體系，但是太多地
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04/24 19:42, 1年前 , 36F
方不一樣了，然後還把理由推到防弊...
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04/24 19:48, 1年前 , 37F
另外還有行牌禮儀，解說的專業，這些都是直播比賽
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04/24 19:48, 1年前 , 38F
可以做的，要不然版上永遠只會看到一堆爭議討論...
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04/24 19:48, 1年前 , 39F
明明只要照著流程做，就什麼事都沒有...發聲後頓一
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04/24 19:48, 1年前 , 40F
下、亮牌、完成手牌組合放到應該的位置、捨出自己
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04/24 19:48, 1年前 , 41F
要捨的牌。別人打出牌後頓一下確定大家都看清了再
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04/24 19:48, 1年前 , 42F
伸手拿牌。把自己接下來可能要做的事情利用摸牌在
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04/24 19:48, 1年前 , 43F
手上的時間想好，想好再打，等到要碰時快速的喊碰
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04/24 19:48, 1年前 , 44F
。諸如此類
04/24 19:48, 44F
雖然有點離題了XD，但台麻自摸是*3點數這項規則就註定它的博弈性質會高於競技性質了 ，相較日麻可能點一炮就很關鍵，台麻是只要自摸就有極高的容錯；賭博性質牽涉到錢大 家也才會對防弊加了很多規矩 ※ 編輯: ericwang0915 (39.12.56.138 臺灣), 04/24/2023 22:22:17
推
04/25 11:24, 1年前 , 45F
贊成可以打出吃入的馬上噤若寒蟬了
04/25 11:24, 45F
推
04/25 19:55, 1年前 , 46F
同一輪碰吃都不行啦，哪有碰比吃嚴格的歪理
04/25 19:55, 46F
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