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Re: [閒聊] Faker & Zeka S14 S15 數據圖

看板LoL (英雄聯盟)作者 (econ_apprentice)時間2小時前 (2025/11/12 22:49), 25分鐘前編輯推噓14(15推 1噓 61→)
留言77則, 19人參與, 29分鐘前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述 《JEFF11503》 之銘言： : 以下是騰訊官網這兩年世界賽的數據比較，好奇的人可以自己點連結： : https://lpl.qq.com/web202301/rank.html?seasonId=212&stageIds=28,77,18 : https://lpl.qq.com/web202301/rank.html?seasonId=229&stageIds=28,77,18 : : 2024上路 : : 多藍場均經濟13419，經濟佔比21%，排名所有上路第14 : 宙斯場均經濟12573，經濟佔比21%，排名所有上路第15 : 對，多藍去年的場均經濟佔比甚至比宙斯還高 : : 2025上路 : 宙斯場均經濟13866，經濟佔比21%，排名所有上路第4 : 多藍場均經濟13163，經濟佔比20%，上路倒數第三，只贏過惹率跟車掌 : : 明顯宙斯今年拿比較多經濟無誤，但去年也實在很難說是宙斯在吸血 : 如果宙斯在吸血的話，那經濟佔比怎麼會那麼低？ 看了大大的數據發現 我也很好奇。 所以我也跑去看了世界賽的數據。 然後我觀看多蘭和宙斯的數據後， 發現了很有意思的事情 https://i.imgur.com/XfYGJ5k.jpeg
我將勝場和敗場分開來看， 發現宙斯選手所在兩個隊伍中， 贏的場次都會吃比較少的經濟， 兩年約落在21%。 但是只要輸，吃的經濟佔比就會大量上升。 這說明宙斯經濟吃少一點，隊伍會更好贏。 為什麼今年佔比會比較高呢？ 因為在t1 這支隊伍，走得比較遠，場次會比較多。 然後多蘭選手就更奇怪了。 他在韓華，如果要贏，就要吃多一點經濟。 但是如果輸了，吃的經濟同樣會下降。 而奇怪的點出在 多蘭選手在t1 經濟吃的再更少一點， 反而會贏。 但是輸的場次佔比約21% 大約也跟前年吃的經濟佔比相差不大。 然後對於上單這個位置， 漢華給予兩位選手的經濟%數，大約就是21% 而t1這個隊伍就蠻欺負新人的了。 宙斯約給了21% 但是多蘭就接近19% 其中2%的經濟都給誰了呢？ 難道被前輩嗎吃掉了嗎？ 我很好奇！ 有卦嗎？ 忘了回答原本大大的問題， 之所以宙斯選手吃的經濟可以和多蘭選手在2024年世界賽差不多， 是因為隊伍強度不夠強。 如果能贏更多場次，宙斯選手的經濟佔比，應該也會像去年一樣得到壓縮。 只是今年就倒在八強，可惜了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.61.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1762958942.A.040.html
→
11/12 22:50, 2小時前 , 1F
最明顯應該是打AL那個BO 多蘭對位輸經濟的三把都贏
11/12 22:50, 1F
※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/12/2025 22:51:15
推
11/12 22:51, 2小時前 , 2F
今年明顯是Oner啦，光是擊殺數就是去年兩倍以上了
11/12 22:51, 2F
推
11/12 22:52, 2小時前 , 3F
即使沒有投入任何資源也能發揮最大潛力的選手 - TOM
11/12 22:52, 3F
→
11/12 22:52, 2小時前 , 4F
去年拿頭的可能是其他路，但今年鬥士打野突破天際
11/12 22:52, 4F
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11/12 22:52, 2小時前 , 5F
七進七出就會拿到頭了
11/12 22:52, 5F
※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/12/2025 22:59:43
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11/12 23:01, 2小時前 , 6F
姑媽終於可以吃經濟了 鬥士打野突破天際終於不需要
11/12 23:01, 6F
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11/12 23:02, 2小時前 , 7F
被自家上路反野了 不要問為啥小花生還被榨成花生油
11/12 23:02, 7F
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11/12 23:04, 2小時前 , 8F
宙媽媽先鋒賽結束之後就講過了 Zeka>Faker
11/12 23:04, 8F
→
11/12 23:09, 2小時前 , 9F
跨年度meta不同 單純數據比較會有點失真
11/12 23:09, 9F
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11/12 23:09, 2小時前 , 10F
不過確實是蠻意思的整理
11/12 23:09, 10F
噓
11/12 23:10, 2小時前 , 11F
蛤？經濟占比數據是這樣看的嗎？別路爆炸他沒爆經
11/12 23:10, 11F
→
11/12 23:10, 2小時前 , 12F
濟佔比高不是理所當然嗎？你不怪爆炸的路怪他喔？
11/12 23:10, 12F
那該如何解釋 今年多蘭選手在贏的場次反而資源吃更少？
推
11/12 23:13, 2小時前 , 13F
認真講 BP完不會跟選手說 你只能吃19% 而是看定位
11/12 23:13, 13F
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11/12 23:15, 2小時前 , 14F
不過仔細想想你這篇講的一些東西很好回答
11/12 23:15, 14F
※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/12/2025 23:15:41
推
11/12 23:16, 2小時前 , 15F
主要劣勢的時候能吃的經濟有限 隊伍就需要做到抉擇
11/12 23:16, 15F
→
11/12 23:16, 2小時前 , 16F
24年來說 上路基本上都會被換線到很難吃錢 所以如果
11/12 23:16, 16F
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11/12 23:16, 2小時前 , 17F
上路最後的經濟佔比變高 就像前幾樓講的 高機率是其
11/12 23:16, 17F
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11/12 23:16, 2小時前 , 18F
不能跨年份比…換線版本抗壓位vs不太吃經濟坦克版本
11/12 23:16, 18F
但是同年度比較 24年W: Doran 23%>21% Zeus L: Doran 21%<24% Zeus 25年W: Doran 20%<21% Zeus L: Doran 21%<23% Zeus
→
11/12 23:16, 2小時前 , 19F
他路爆炸了
11/12 23:16, 19F
→
11/12 23:16, 2小時前 , 20F
就比較會放大一場對局的戰術重要性
11/12 23:16, 20F
推
11/12 23:17, 2小時前 , 21F
哭啊！guma今年吃比較肥嗎
11/12 23:17, 21F
→
11/12 23:17, 2小時前 , 22F
25年則是今年野區meta生態改變 打野已經不太能再過
11/12 23:17, 22F
→
11/12 23:17, 2小時前 , 23F
不過這要跟15min/gd 之類的數據去做交叉分析才行
11/12 23:17, 23F
→
11/12 23:17, 2小時前 , 24F
份犧牲自己經濟的情況下幫助隊伍贏得勝利 此外上路
11/12 23:17, 24F
→
11/12 23:18, 2小時前 , 25F
在今年世界賽版本多數為坦克或扛壓位 經濟佔比自然
11/12 23:18, 25F
→
11/12 23:18, 2小時前 , 26F
會偏少
11/12 23:18, 26F
推
11/12 23:19, 2小時前 , 27F
你去看今年s賽數據，贏的場80%都是上單經濟占比小
11/12 23:19, 27F
原來「犧牲」的意思是這樣的！ 那為什麼韓華不要也降低上路選手的經濟呢？ 因為多蘭選手的勝場明顯大量壓低吃的經濟。
→
11/12 23:19, 2小時前 , 28F
的隊伍贏，版本不同能這樣比嗎
11/12 23:19, 28F
※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/12/2025 23:23:02
推
11/12 23:23, 1小時前 , 29F
Guma數據比較高有沒有可能跟他今年玩幾場凱莎有關?
11/12 23:23, 29F
※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/12/2025 23:25:30 ※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/12/2025 23:26:29
→
11/12 23:26, 1小時前 , 30F
老哥 你講出韓華降低上路選手經濟這種說法 真的有在
11/12 23:26, 30F
為了贏 不能調整打法嗎？
→
11/12 23:26, 1小時前 , 31F
看韓華這個隊伍平常的比賽?
11/12 23:26, 31F
※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/12/2025 23:28:45
→
11/12 23:31, 1小時前 , 32F
調整打法如果那麼簡單 那T1第一到第二賽段中期就不
11/12 23:31, 32F
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11/12 23:31, 1小時前 , 33F
會那麼艱辛了XD
11/12 23:31, 33F
→
11/12 23:32, 1小時前 , 34F
老哥 你這麼喜歡用數據結果論的話 那我提供你另一個
11/12 23:32, 34F
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11/12 23:32, 1小時前 , 35F
重要指標 叫做傷害佔比
11/12 23:32, 35F
→
11/12 23:33, 1小時前 , 36F
25世界賽 多藍的經濟佔比20.1% 傷害佔比19.4%
11/12 23:33, 36F
→
11/12 23:33, 1小時前 , 37F
宙斯的經濟佔比21.1% 傷害佔比24.2%
11/12 23:33, 37F
→
11/12 23:34, 1小時前 , 38F
你要一個能打出24.2%的人少吃點經濟 然後保證隊伍會
11/12 23:34, 38F
→
11/12 23:34, 1小時前 , 39F
因此取勝嗎？這說法也太二分法了吧w
11/12 23:34, 39F
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11/12 23:36, 1小時前 , 40F
我把經濟讓給不會carry的花生 有點唐唐的中路 真的
11/12 23:36, 40F
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11/12 23:36, 1小時前 , 41F
能保證勝率上升？
11/12 23:36, 41F
※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/12/2025 23:37:29
→
11/12 23:42, 1小時前 , 42F
上路傷害佔比很微妙耶
11/12 23:42, 42F
推
11/12 23:42, 1小時前 , 43F
你要宙斯去打傷害 他比起多藍效率更好
11/12 23:42, 43F
→
11/12 23:42, 1小時前 , 44F
要求同樣的傷害 多藍需要更多錢才有一樣的傷害
11/12 23:42, 44F
→
11/12 23:42, 1小時前 , 45F
但誰需不需要拿錢 看隊伍的風格打法決定
11/12 23:42, 45F
推
11/12 23:44, 1小時前 , 46F
我也不知道 不過最後那把經濟讓給宙斯看起來也沒c
11/12 23:44, 46F
→
11/12 23:44, 1小時前 , 47F
arry 最後一把不看組合硬是尾選卡蜜兒 相信宙斯
11/12 23:44, 47F
→
11/12 23:44, 1小時前 , 48F
其實拿傷害占比有個問題就是 隊伍總傷害是多少?
11/12 23:44, 48F
→
11/12 23:46, 1小時前 , 49F
不過經濟跟傷害數據不分角色對比很尷尬
11/12 23:46, 49F
→
11/12 23:46, 1小時前 , 50F
如果是AD射手，任務就是輸出討論傷害比較直觀
11/12 23:46, 50F
→
11/12 23:46, 1小時前 , 51F
大部分ad跟中路即使是偏功能的角色也不會期望
11/12 23:46, 51F
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11/12 23:46, 1小時前 , 52F
沒有輸出 但輔助打野上路就有機會是沒傷害的角色
11/12 23:46, 52F
→
11/12 23:46, 1小時前 , 53F
所以參考意義比較微妙
11/12 23:46, 53F
→
11/12 23:47, 1小時前 , 54F
對 重點其實是 角色以及各隊伍的體系是有差的
11/12 23:47, 54F
→
11/12 23:48, 1小時前 , 55F
上路傷害佔比低一點會比較容易贏 這點 在冠軍賽的KT
11/12 23:48, 55F
→
11/12 23:48, 1小時前 , 56F
*經濟 就是完全反過來
11/12 23:48, 56F
→
11/12 23:49, 1小時前 , 57F
在冠軍賽 KT贏的場次 perfect都拿到22%以上的經濟
11/12 23:49, 57F
→
11/12 23:50, 1小時前 , 58F
輸的場次則是在18-20%之間
11/12 23:50, 58F
那或許這個數據只能告訴我們 至少t1的經濟分配情況確實多蘭吃的比較少？ 然後宙斯去了韓華經濟和當初多蘭差不多 但是比在t1吃得少。
→
11/12 23:51, 1小時前 , 59F
所以真的不是什麼 讓上路少吃點經濟 我就容易贏
11/12 23:51, 59F
※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/12/2025 23:53:19 ※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/12/2025 23:55:38
推
11/12 23:55, 1小時前 , 60F
更粗暴一點 一個main坦的 跟main鬥士跟長手的
11/12 23:55, 60F
→
11/12 23:55, 1小時前 , 61F
你不會比他們的傷害轉化率嘛 沒意義
11/12 23:55, 61F
→
11/12 23:59, 1小時前 , 62F
你看宙斯之前抱怨沒玩到的，下路早早爆人家
11/12 23:59, 62F
→
11/12 23:59, 1小時前 , 63F
要怎麼經濟佔比高
11/12 23:59, 63F
→
11/13 00:00, 1小時前 , 64F
不如學胖叔叔說住上不會贏
11/13 00:00, 64F
→
11/13 00:01, 1小時前 , 65F
t1對這兩個選手的定位就不一樣 所以只比這個尷尬
11/13 00:01, 65F
→
11/13 00:01, 1小時前 , 66F
宙斯是打手 而且只需要比多蘭更少錢就能打夠傷害
11/13 00:01, 66F
而且宙斯前10分鐘確實能夠壓著對手打？ 這有什麼講究的嗎？ 因為分均cs多蘭反而還比較好。。
→
11/13 00:01, 1小時前 , 67F
但你不會把陣容的開團都壓在他身上
11/13 00:01, 67F
→
11/13 00:01, 1小時前 , 68F
多蘭在當打手的效率不如宙斯 但他能分擔開團
11/13 00:01, 68F
→
11/13 00:01, 1小時前 , 69F
當他負擔開團角色的時候 隊友的補上這些少的傷害
11/13 00:01, 69F
→
11/13 00:02, 1小時前 , 70F
*能補上
11/13 00:02, 70F
※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/13/2025 00:02:44
推
11/13 00:05, 1小時前 , 71F
感覺不能直接比24 25年 畢竟meta不一樣
11/13 00:05, 71F
推
11/13 00:07, 1小時前 , 72F
搞不好比OFGK兩年差異還有點意思，但做資料辛苦
11/13 00:07, 72F
https://i.imgur.com/eDxGDTO.jpeg
補了一下 但是keria WL 放反了
→
11/13 00:11, 1小時前 , 73F
主流版本根本不一樣有什麼好比的，今年世界賽的上單
11/13 00:11, 73F
→
11/13 00:11, 1小時前 , 74F
都是一些肉
11/13 00:11, 74F
推
11/13 00:20, 59分鐘前 , 75F
錢還有塔皮跟人頭助攻 或許看看場均塔皮擊殺助攻
11/13 00:20, 75F
※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/13/2025 00:25:24 ※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/13/2025 00:26:45
推
11/13 00:35, 44分鐘前 , 76F
小K好猛喔這啥鬼
11/13 00:35, 76F
推
11/13 00:50, 29分鐘前 , 77F
keria WL放反的話是下面才是L嘛?但KDA 9.1?
11/13 00:50, 77F
我的意思是說 其他選手都是 wwll 只有他是llww 照理講要改排序的 但是我有點懶 不太想爬離開被窩 ※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/13/2025 00:51:59 ※ 編輯: joshddd (118.232.61.59 臺灣), 11/13/2025 00:54:22
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