[閒聊] Reddit鄉民做了一個「誰在搞」網站

看板LoL (英雄聯盟)作者 (問問問)時間10小時前 (2025/07/29 15:40), 9小時前編輯推噓23(23017)
留言40則, 23人參與, 6小時前最新討論串1/1
機翻 我做了 WhoInted.Lol —— 一個可以用統計方式判斷誰是勝負關鍵的網站。 https://www.reddit.com/r/leagueoflegends/comments/1mc1lxb/i_made_whoin 我打造了一個網站,能根據對戰數據來分析每位玩家對勝負所貢獻的百分比。 https://www.whointed.lol/ 我還會顯示像是打野物件爭奪期間的英雄位置、擊殺/死亡/助攻的位置分佈等等資訊。 我想知道你是喜歡還是討厭這個點子,也 想聽聽你覺得這東西是不是沒用, 或者有什麼可以改進的地方。 歡迎任何形式的回饋! (補充:這網站在電腦上看起來會比手機好很多) 補充編輯:查詢召喚師前記得設定正確的伺服器區域。 Hi :) 如果我戰績是 12/0,結果在遠古龍前偷懶被抓,那我會被標成送頭仔嗎?還是說這只是 個換皮的戰績分析站,跟其他統計網站沒什麼兩樣? --是啊,我現在沒時間試這個網站,但其實死亡的時機比死亡的次數重要得多。 --(作者)這個用來計算百分比的公式實際上沒有考慮位置資料,因為在某些情況下很 難判定什麼才是「正確的位置」。不過它會考慮你的總體數據以及每分鐘的數 據,所以只要你的整體表現沒問題,就不會被判定為高輸出( 輸掉比賽)貢獻者。 --所以說,它就是錯的囉。 --(作者)把位置數據納入貢獻分析其實確實是有道理的,所以我會考慮加入。 --天啊你真的就是那種超典型的英雄聯盟玩家,太標準了。 --我是說,你看啦。這根本就是 OP.GG 做了好幾年的東西換個皮,只是這個還更惡意一 點……太棒了,又多了一個散播負能量的東西! OP.GG 的版本已經夠不準了,但至少它不會在你戰績差的時候在你頁面上貼個「 你是戰犯、魯蛇」的標籤。 也許我只是對於會散播負能量的東西比較嚴格,也許我只是有點不爽這個東西還 被包裝成什麼創新。 --你回的那個人真的錯了嗎?如果你是 12/0,然後在後期某個關鍵時間點去送頭,完 全可能成為單手葬送比賽的罪人啊。 --要判定「誰在送頭」這種說法,其實太過簡化了。 從落後狀態嘗試冒險操作可能是正確的選擇,但只要失敗了就會讓這種膚淺的統計數 據顯得你很雷。 像是:敵隊五人去抓你這個邊線帶線者,讓你隊伍可以拿到物件,這會在數據上看起來 是你的錯。又或者:你前期表現很好,但關鍵時刻犯錯被送出一大筆賞金,也會比你整場 帶來的優勢還傷,但這種情況通常在數據上被低估。 還有:C 位被秒殺,但其實是因為隊友沒給視野、站位不好,也只會在統計裡顯示是 C位失誤。 這還沒提到像 Thebaus 這種風格的玩家。 如何正確地解讀資料集非常重要——我甚至會建議你重新為這個網站命名, 因為現在這名字聽起來就像「我 50/2/0 了,但我隊友太爛,所 以我要找個藉口來怪別人」。 你有測過 Thebausffs 嗎? https://meee.com.tw/2L48pgl.jpg
這個工具肯定只會被心理健康的玩家正確使用,對吧? 我在 Firefox(macOS)上試了,無論是找我自己(OCE 伺服器)還是某個 NA 實況主都 找不到。但如果你能修好,我很期待試試看! (原作者)目前因為同時上站人數太多被嚴重限流了,我當初沒考慮到這點。 如果你稍後再試,應該會好一點。 理論上看起來很酷,但我第一次使用時顯示 rate limit exceeded(超出限制),而且載 入速度非常非常慢…… 我好不容易把個人資料載出來,結果比賽資料整個載不出來。 --------------------------------------------------------------- 所以這網站的運作原理是什麼?它是先分析整場比賽,再對每個隊伍的成員分配「 貢獻值」來推導勝負結果,還是說它直接根據比賽結果,然後把勝負貢獻「分配」下 去? 如果是後者,那這模型就很差。 英雄聯盟是一個零和遊戲,每個玩家對勝利的貢獻就是敵方輸掉的機會。 所以如果你是用「%貢獻」的方式(我懷疑你是),那麼贏的一隊總和應該 >50%。 這樣你至少可以跟比賽結果交叉驗證,不然你這就是在亂猜,完全忽略比賽中雙方互動的 本質。 舉例來說,分數是 75:25,但贏隊裡有人只拿了 1% 的貢獻值(其實是戰犯), 而剩下的分數平分,看起來每個人都有 20%,那這就完全錯誤了。 -------------------------------------------------------------- 我會說,繼續做下去,盡你所能去調整,讓它變得更準確。這種專案真的很棒。 不過我發現這類網站(像 op.gg)會把某場比賽標記成「不走運」,其實根本不能當作真 正送頭的指標。這只會讓人自我安慰/找藉口,把潛在的責任推掉。我就遇過敵方的李星 整場打得很好,結果被抓到一次,讓我們打贏一波團,直接推掉他們主堡。 我覺得如果你能從金錢曲線上找出關鍵轉折點,再從那邊去找出指標,那會很有幫助。我 不知道你能取得哪些資料,但我覺得團戰發生前的數據會很準確(像是 ADC 一瞬間死掉 ,而隊友 2~3 秒內完全沒被碰到這種情況)。 這最後會變成一堆寫死的特殊條件,但只要能準確解讀資料,你可以累積出一整套「明確 送頭案例」的資料庫,會變成一個很酷的專案。 再補幾點想法: 偵測隊伍是否未能阻止前期野區入侵或讓敵方視野太自由。 計算組合從選角階段起是否在統計上就已經注定劣勢。 偵測裝備錯誤導致的送頭(例如對面出很多護甲,你沒出破甲;或是應該出虛空之杖沒出 )。 貪心送頭(殺人 → 拿龍 → 拿塔皮 → 然後被擊殺,死時裝備/金錢沒變)。 失敗的越塔。 這些都可以給玩家累積不同數值的「送頭點數」,加總起來就變成你的「雷包指數」。 --------------------------------------------------------------- 我不是故意要批評,但這個工具沒什麼用。 你的數據無法判斷那些「無形因素」,例如某場比賽裡 Alistar 是隊伍裡唯一的坦克與 開戰角色。他可能死很多次,但那是因為他等級比對面上路少 3 級,又得站在最前面當 肉盾。 又比如 Janna 助攻很多,但她在保 ADC 的表現可能很差。你不能只看數據就做結論,你 需要通盤考量整場比賽。 就算我錯了,你真的能判斷出這些東西……那又如何?有人用了這個工具,查自己隊友的 表現,然後把那個人當成輸掉比賽的替罪羊,而不是去檢討自己表現、從中學習。 連你網站的名字都反映出一個根本性的誤解 —— 如果你只怪別人,而不是設法提升自己 作為一個玩家/一個人,那你永遠無法進步。 ------------------------------------------------------------------------- 有沒有人測試一下我們的聖主史丹利看會是幾分? -- https://meee.com.tw/1HjiwhY.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.20.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1753774835.A.F33.html

07/29 15:44, 10小時前 , 1F
連拳頭都搞不定了
07/29 15:44, 1F

07/29 15:45, 10小時前 , 2F
知不知道什麼叫異化 具體化
07/29 15:45, 2F

07/29 15:46, 10小時前 , 3F
你那麼在意那個評分系統幹什麼呀
07/29 15:46, 3F

07/29 15:49, 9小時前 , 4F
這是戰犯追蹤系統嗎? XDD
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07/29 15:50, 9小時前 , 5F
就抓戰犯系統啊
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※ 編輯: question2 (123.194.20.237 臺灣), 07/29/2025 15:51:53

07/29 15:52, 9小時前 , 6F
戰犯網 Pog
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07/29 15:56, 9小時前 , 7F
opgg一開始出那個貢獻 大家也會在意評分吧
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07/29 15:57, 9小時前 , 8F
之後 啊之後我就沒玩了不清楚現況 呵
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07/29 15:57, 9小時前 , 9F
得了M V P
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07/29 16:03, 9小時前 , 10F
躺贏狗!
07/29 16:03, 10F

07/29 16:05, 9小時前 , 11F
這種東西沒辦法做吧 關鍵是對於誰是戰犯很多時候根
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07/29 16:05, 9小時前 , 12F
本沒有統一的標準 像你內文說的那個從頭C到尾但後
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07/29 16:05, 9小時前 , 13F
面關鍵被抓一次直接被推主堡 算不算戰犯也難說
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07/29 16:16, 9小時前 , 14F
其實我一直覺得有一個數據很重要
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07/29 16:17, 9小時前 , 15F
你死了之後敵我兩方經濟差距拉開多少+
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07/29 16:17, 9小時前 , 16F
有沒有因此掉物件
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07/29 16:18, 9小時前 , 17F
不過幾乎所有數據都很難體現出劣勢找機會失敗的人
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07/29 16:18, 9小時前 , 18F
因為有時就是成功就是神 失敗就是送
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07/29 16:19, 9小時前 , 19F
然後因為本來就劣勢 送的比例比神的比例高
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07/29 16:19, 9小時前 , 20F
還有關鍵控制的問題 有時候輔助跟坦克有沒有控到會
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07/29 16:19, 9小時前 , 21F
影響整個戰局 像是對面牙寧衝進來 直接被蠍子抓去撞
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07/29 16:19, 9小時前 , 22F
牆+R 直接原地罰站到死 相對來說 如果自己打AD 隊友
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07/29 16:19, 9小時前 , 23F
的蠍子不會撞人 R也都扣著不抓 AD直接被別人衝進來
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07/29 16:19, 9小時前 , 24F
剁死 那這是誰的問題? 正常看一定會說是蠍子扣招
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07/29 16:19, 9小時前 , 25F
不過數據上蠍子沒死 AD死了 那會說是AD的問題
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07/29 16:20, 9小時前 , 26F
樓上這還有關係到AD是哪一隻的問題
07/29 16:20, 26F

07/29 16:29, 9小時前 , 27F
台服是不是不能查阿
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07/29 16:36, 9小時前 , 28F
腦袋只有小明的聲音
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07/29 16:42, 9小時前 , 29F
死了之後經濟拉開多少其實聽起來挺直觀的
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07/29 16:45, 9小時前 , 30F
台服ID好像不能查,用場子編號去查也沒看到戰犯指標
07/29 16:45, 30F

07/29 17:08, 8小時前 , 31F
人工看rp還比較實在
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07/29 17:23, 8小時前 , 32F
套一句老話 數據體現不出你對隊伍的傷害
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07/29 17:30, 8小時前 , 33F
這個不可能準的啦
07/29 17:30, 33F

07/29 17:33, 8小時前 , 34F
那像去年世界賽宙斯把把被軍訓換來其他路發育 這樣
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07/29 17:33, 8小時前 , 35F
也要算戰犯嗎
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07/29 17:33, 8小時前 , 36F
JB在搞
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07/29 18:00, 7小時前 , 37F
我覺得這種情境就太多了根本做不出來,opgg 給個M
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07/29 18:01, 7小時前 , 38F
VP還是啥評論的有時看了也覺得莫名其妙
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07/29 18:41, 7小時前 , 39F
台服能用嗎?
07/29 18:41, 39F

07/29 19:02, 6小時前 , 40F
小明劍魔.gif
07/29 19:02, 40F
文章代碼(AID): #1eY7hpyp (LoL)
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