[閒聊] bitdol 聊 S14 決賽 T1 vs BLG

看板LoL (英雄聯盟)作者kitnfix (非可測集合)時間4小時前 (2024/11/06 05:53)推噓9(10推 1噓 7→)

留言18則, 11人參與討論串1/1

來源：https://youtu.be/jJNw_9sOncc?si=tBByZyPY4UMdxeDw

兩個小時的助眠教材強勢回歸(| 3[▓▓] 至於為什麼標題是聊而不是復盤呢他說上一部影片（T1 vs GEN）是以「為什麼會變成這樣？」的接近方式去分析內戰但也有留言覺得很遺憾，希望可以多稱讚打得好的地方反正決賽 T1 也贏了嘛所以這次他會以帶大家一起開心看比賽中令人讚嘆之處為目標出發（一些檢討跟分析可能就直接省略了）這邊只節錄一些我覺得比較值得一提的部分，當然不排除我見識淺短，還請見諒不然真的太～長～了～前言　　第一局直接不要看嗎？說實話我是預測 3:0。BLG 不是心態很穩的隊伍，特別是在下路以輔助為中心只要一動搖就會變味的隊伍。考慮到 BLG 之前的表現（瑞士輪 3-2 晉級），T1 估計會選藍方爆打一頓後順著節奏打出 3:0 的可能性很高，本來我是這麼想的。但果不其然，非常地難打呀，不愧是 BLG。　　不過從某種角度來看也確實誕生了一場更加精采的比賽。－－－－－－－－－－　１　ＳＥＴ　－－－－－－－－－－第一局姑媽開場被抓　　開局藍方是有 ping 問號燈的（在賽勒斯繞背凱特琳前先站好位的地方），實際上賽勒斯是越過小龍池的牆壁過來的，雖然也有賽勒斯會這樣做，但通常來說這是銳兒常幹的事，幾乎是跟國規一樣常常這麼做。　　所以 T1 是有預想到會越過小龍池牆壁過來，也 ping 燈了，並且基本上 T1 從最一開始就選擇採取守備姿態，而不是想著我們自己也進對方野區做野區交換（小地圖上可以看出 T1 五人分開站位沒有入侵意圖），T1 對於銳兒會從小龍區過來這一層為止是有所警戒並意識著的。　　凱特琳站在六鳥區是要把從河道走上來跟從龍區翻上來後自右邊走出來兩個方向同時盯著，BLG 看到凱特琳站在這裡的動向之後，Knight 很大膽地繞過藍方紅區，「我 E CD 好了，現在包夾她。」於是凱特琳正盯著前方時銳兒走上來了，本來不管銳兒跟賽勒斯是從前方還是右邊走出來，凱特琳拉的距離都是能反應過來的，最糟的情況就是閃換閃，然而賽勒斯卻從下方突然跳出來，就變成了將死的局面。（將死或將殺，指象棋類遊戲中，一方的王或帥、將等最重要棋子被照將而無法化解。 by Google）　　當然用了閃現死去是最糟糕的，原本可能是想盡量省著召喚師技能不要用之類的不要死掉，但這裡又有令人頭痛的一點就是，凱特琳走出六鳥草叢之後，瞬間是看不見銳兒的（在六鳥區），銳兒用 W 一下子撲面而來，煩惱著要閃還是不要閃的瞬間已經太遲了。（放慢看的話銳兒騎上來的時候凱特琳是有按 E 的，MP 條有減少，但就已經被銳兒嚕到了，最終死去。）　　最糟糕的開局，不過也很難以這一點就說這一局完全涼了，除此之外事實上是因為 BLG 打得很好才輸的。當然下路從 1 等開始就被壓制是損失沒錯，雖然可以視為是雪球被滾起來了，但與其說是因此遊戲就結束了，不如說是這局 BLG 確實打得更好。第一局問題小總結 1. 錯判犽凝優先級 2. 其實上半區的吶兒史瓦妮犽凝要贏才行，而下路凱特琳跟布郎姆要扛住但開局凱特琳噴閃 + 艾希拿頭，下路扛不住上半區的較量也沒獲得任何優勢就是 T1 下了錯誤的決定（反正第一局就是 BLG 打得好，這邊高速跳過）－－－－－－－－－－　２　ＳＥＴ　－－－－－－－－－－第二局開場被抓比起說是前期動向被分析透徹了，不如說是打得太爛了說實在的 XDD 到底在幹嘛？！找退路、噴召喚師技能、放技能…… 完全就是……打得不怎麼樣於是開局不利，鄂爾開扛遊戲時間 3 分鐘 BLG 三夾下路鄂爾這種時候趙信很犯規的地方是，趙信的三重爪擊是很難反應過來的至少像銳空盛大登場（W）這種的是能反應過來的只要好好集中精神，看到對方的技能飛出之際按下閃現，是能閃避得過的技能或是可以用自己的某些不可阻擋的技能去扛住趙信的三重爪擊是平 A 後瞬發擊飛的概念在近距離交戰的時候趙信必定有利對方只有一個辦法：預測趙信要打人的時間點並提前按出技能所以在這種構圖之下趙信非常的恐怖一爪擊、二爪擊，就是邊走邊平 A 就行了因此鄂爾無可奈何地按出了 W，一瞬間用閃現往塔左邊退但是哦？趙信還沒放第三下爪擊欸？再用 E 一撞，掉頭就走去第三下爪擊打不到的位置，趙信馬上衝過去於是，銳空想說行吧，以自己先出手（為了坦塔）來開啟這個塔殺在塔累積傷害的期間，趙信都沒能把鄂爾擊飛就變成了這種構圖，銳空先暴斃被鄂爾換到人頭在心理戰上是一定會輸給趙信的，這沒辦法（鄂爾預判 W了但確實也沒閃到趙信的擊飛，雖然是因為他還沒按出來 XD）這個 W 其實是很普通的鄂爾操作，但其中的細節太瘋狂了 W 將銳空跟趙信塗抹上焦化，閃現遠離趙信三重爪擊跟艾希平 A 的範圍之後立刻再用 E 往前一撞，不是單純的擊飛，而是打出了焦化炸開的強化版 CC 傷害最後鄂爾跟銳空一換一，瘋了吧（翻這邊的時候真的很想吐槽，OB 左下怎麼是帶艾希的狀態==我比較想看趙信或鄂爾）遊戲時間 15 分鐘 BLG 動諭示者 / Faker 不回補就 TP 　　BLG 排掉 T1 在諭示者池口的視野後動了諭示者，也把 T1 的人趕走，這時候以T1的立場來看是最後一次看見諭示者，T1 會認為 BLG 正在吃諭示者（不知道 BLG 拉掉了），沒有時間了，要是 BLG 從剛剛就一直在打諭示者的話，這隻諭示者很快就會掉了，因此只能急忙地交出 TP。　　此時 T1 才看到諭示者被拉掉了，相反地擁有確切的諭示者情報和視野的 BLG 跟加里歐可以好好地確認狀態後再過來。－－－－－－－－－－　３　ＳＥＴ　－－－－－－－－－－前期菲艾被抓第一個鏡爪印記出現在下河蟹，菲艾在 3 分 33 秒吃掉在這個情況下，不是鏡爪能不能吃到印記，而是設計好的、不吃印記留給你的鏡爪走到紅方六鳥區附近打了真知之花、放眼、按回城；賈克斯也下來在河道放眼，知道鏡爪在上半區；菲艾開始進上半野區放著不管的話，剛剛的河蟹死掉之後，下一隻河蟹身上會出現印記所以鏡爪在第一個印記被搶走時，用這個方式可以讓自己吃得到印記於是菲艾一看到有印記的河蟹可忍不了（就算鏡爪靠過來了也要吃掉河蟹就走人）結果蛤？連閃現都按了？瘋了嗎？（菲艾被三夾死去） BLG 設計得非常好，非常確信地上去抓人的判斷真的很好菲艾甚至還被反了六鳥（反正輸了，後面高速跳過222 絕對不是我不翻）－－－－－－－－－－　４　ＳＥＴ　－－－－－－－－－－遊戲時間 13 分 23 秒小龍區團戰（請自行打開 VOD 觀看 Oner 鬼之走位 XD）躲希格斯的 Q → 往上 E 推希格斯避開史瓦妮 R → Q → 在邊緣閃掉銳空 W → 平 A 蜂蜜漿果吃果子補血 → 睿娜妲上 W → \加油/\加油/ → Elk 立正！（死去）→ 波比又活了 Elk 為啥沒閃？被相赫哥逼掉的（上路單殺那邊）遊戲時間 20 分鐘 Faker 鬼之切入抓雙 C T1 一直記著希格斯史矛德沒閃（前面 T1 在上路想抓死吶兒結果反被 BLG 打了個 0 換 3 的時候希格斯史矛德的閃現用來追擊收人頭了）雖然自己在上路虧了但因為希格斯史矛德沒閃了，我們在他們閃 CD 好之前抓機會打團吧藍寶本來要去上路，結果看到希格斯史矛德在中路壓得太深了 OK 來吧！藍寶跟賽勒斯都往中路趕紅方啾吉那邊因為有 BLG 視野所以也有 ping 出賽勒斯 BLG 中路人員緊張了起來，冰箭也躲過了銳空用 W 想擋賽勒斯然而賽勒斯反過來用 W 鍊住銳空讓他開不出R 對銳空偷了 R 後立刻按 R、腰帶、閃現去衝排雙 C 再加上隊友的支援甚至最後再用一次 E 向前進場後往右邊一甩鍊子收掉史矛德真的……如果不是這樣的技能分配的話無論如何 BLG 都可能有一戰之力的畢竟吶兒的怒氣其實還不錯甚至假如率先進場開戰了 BLG 雙 C 之一卻沒死因為兩個人都有 TP 所以真的有機會一戰的這個開戰的機會以 BLG 立場來說是無法理解的 BLG 要是理解的話至少史瓦妮的 R 會（在賽勒斯鍊到銳空作為跳板的時候）往賽勒斯身上甩吧（結果是在賽勒斯貼到雙 C 之後才甩了這這個 R，而且還空大）合為一體的馬戲團睿娜妲 R 閃、等離子飛彈也下了、波比閃 R 然後 Gumayusi……冰箭已經先放過了這種節奏 AD 是追不上的 XD 只要稍有不慎讓 BLG 中路人員拖到一點時間吶兒就可以從後面繞背過來了真的是有機會輸掉、有可能產生最糟糕的結果的一波團戰但是他看見了這個機會，就像是在告訴你「這麼做就行啦」似的各位，這並不是「有被討厭的勇氣*」之類的概念哦（*文末補充）看著這樣的場面說著「有被討厭的勇氣」「克服了這點去開戰好厲害」是在貶低哦貶低他就是看見了機會，是實力差距是啊，LOL 力不一樣，雖然廉價卻是很好的形容就是看見了並做了能成功的事在 LOL 這個老遊戲「上調平均化*」之後無數在房間一角的各位 LOL 寶們，也包括我儘管我們認為自己已經到達了可以指責選手們的境界選手們知道在那之上還有像這樣的操作存在並且以 Faker 為中心展現出來而做不到的我們仍在學習 Faker 所理解的 LOL 這就是說明了為什麼我們還在沿著 Faker 走過的路去走的場面吧 *上調平均化：顧名思義就是平均水準上升的意思。隨著數據跟經驗的累積，透過傳承前輩的知識來領悟 LOL，因而提升了平均水準，但是人們原有的才能水準並沒有提升。實際上具備代表一個時代的才能的世界級選手無論何時依然很少。LOL 才發展十幾年人們的反應速度和思考能力就能突然變高嗎？這太不像話了。（人類的原生能力要是能進步得這麼快說不定我哪天就突然會飛了咿呀哈）參考來源：https://game.naver.com/lounge/League_of_Legends/board/detail/3051299 （裡面有附以前 Faker 鬼之反應速度的 gif 有興趣回味的可以點進去看看） ON 野區落單被抓雖然悲傷但是有點搞笑因為我一直在播 LPL 嘛，不是要貶低 ON 選手總之 ON 選手的暴跌……漲落幅度很大因此人們會說他是 ON / 是 OFF 甚至有把 ON 翻轉過來就會變成 NO 的說法這個就是 ON 獨有的──特別是在選到銳空的時候──驚人的瘋狂搖尾巴被這個騙到的隊伍跟選手不是一個兩個「他為什麼能在這裡皮啊？把他殺了」卻能一邊搖晃著尾巴一邊存活，反過來 BLG 突然迎面襲來從某種角度來看這就是世界賽的 ON 是有這個 ON 特有的搖尾巴的，並以此征服了 LPL 但失敗的時候就變成這樣了（倒地～）－－－－－－－－－－　５　ＳＥＴ　－－－－－－－－－－中期 BLG 經濟追上來最終凱莎還是得掌握中路線權，先把兵線推出去後去抓邊來產生變數但是這場沒辦法，因為剎雅已經發育得太好了所以 BLG 就很鬱悶經濟是追上去了卻沒有滾起什麼雪球啊當然如果要聚焦在 BLG 身上的話也能做一些例如拿了頭的阿璃不要買中婭沙漏、在某個時間點用某種操作如何去做出某種嘗試的分析但這邊就～跳過～遊戲時間 31 分跟鬼一樣上路 2 v 4 這裡其實是 BLG 活用凱莎的 play（前面說的去抓邊）但是古拉格斯用 R 把凱莎炸進來、也把銳兒炸遠了，這點很重要古拉格斯按了金人把 BLG 的反擊吸收了加里歐雖然嘲諷被斷了，此時賈克斯浪費了很多輸出（不知道在敲啥……）嘉文四世開 R 把人關起來但凱莎還是死了凱莎要是上一波沒把閃現用掉的話能活的（上一波被中路反打那裡）（後續畫面暫且省略）一般情況下，不要說高端，給職業選手們看這個情況會得到什麼指示呢？Ｑ：急！在線等！我們隊上的古拉格斯在上路被抓了，我們有巴龍 buff 正要去推二塔。可是我們隊上的加里歐說自己幾年前在某個大賽中有奪冠經驗常常強詞奪理說自己講的才是對的，叫我們去上路幫，明明我們帶著巴龍 buff 就要去推掉二塔了，這合理嗎？？評評理吧！一百個人裡面一百個都會覺得加里歐錯了因為這裡要是失敗的話實在太虧了，巴龍 buff 會掉光光沒辦法打出巴龍 power play、人頭數交換、混打成一團、拖延了時間但是 T1 卻做出了這樣的嘗試並且波比用 R 把阿璃的 TP 斷了將它臻於完美最後一波的 mic check 在聽他們 mic check 的時候非常有趣的地方是可以感受到 T1 完全地集中注意力在上路「這個判斷是錯的」「不該這樣」不是這種叫隊友往其他方向的內容「這個是正確的判斷」，並且為了讓這個成為正確的判斷、為了其極致的完成度，每個人各自在說著自己可以做什麼各位以這個觀點來聽聽看 mic check 「我過去」「我幫看」「我跑起來看看」「我幫斷」「阿璃過不去」「阿璃不在」「只有三個人」「很好」「過來」「左邊」「還不錯」「救救我…… XDD」（笑死）這個真的就是一個團隊 -- 裡面其實還有一個概念我覺得蠻不錯的選手們在比賽裡犯錯了不是犯了罪的犯人（beom-in）而是變成了平凡（pyeongbeom）的人（in），凡人（beom-in） -- 至於「有被討厭的勇氣」可能不是很好懂就補充一下（都是他講的哦）所謂職業選手是領薪水去贏比賽的，「有被討厭的勇氣」這句話本身就是最冰冷的話語職業選手就是要每一個瞬間為了贏下比賽拚盡全力啊「開戰失敗了怎麼辦？」「我被罵的話怎麼辦？」冷靜地來說這基本上就是敗北者的心態當然在情感上他也同意「有被討厭的勇氣」，也明白要克服這點很困難對為了勝利而拚盡全力的最頂級的選手們來說，「有被討厭的勇氣」有什麼重要的？自己認為這樣做會贏所以就這樣去做了，這才是對的對於這樣的操作用「有被討厭的勇氣」來形容某種程度上來說是不是很失禮呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.88.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1730843598.A.C8C.html

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emotion983

11/06 06:32, 3小時前 , 1^F

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WiLLSTW

11/06 06:53, 3小時前 , 2^F

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11/06 06:54, 3小時前 , 3^F

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