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Re: [情報] 菁英賈克斯提出疑惑 釣出Riot員工回

看板LoL (英雄聯盟)作者 (Frame)時間6年前 (2018/12/19 20:31), 6年前編輯推噓75(78推 3噓 17→)
留言98則, 79人參與, 6年前最新討論串1/1
原文恕刪 文長 我從S2開始就玩過雷玟 大概到S6才開始認真接觸練習 一開始大多就是看Adrian Riven Dekar173 Viper等北美菁英學習怎麼玩 關於Hashinshin不敢說多了解他 Jax Main 其他愛玩的角色印象中還有狼人跟重製前OP時 的厄薩斯 但從各雷玟實況台來看他就是被北美玩家當作meme 被揶揄說是超級上路(SuperTop) 各種怒跳Game 最討厭雷玟說雷玟做壞了 上YT打hashinshin rage quit 或是hashinshin Riven等等就有一大堆範例 hashinshin抱怨東抱怨西也不是一兩天的事了 但我對他不熟就不多做評論 ----------------------------------- 看到推文討論雷玟打JAX 這個我有點心得 我個人認為最經典的是Adrian打hashinshin的這支影片 用雷玟的角度來講 https://www.youtube.com/watch?v=9anGU8nHJ_s
雖然是S5的影片 英雄強度跟天賦符文還有出裝差很多 但你可以看到 雷玟要打賈克斯基本上就是要不斷的風箏 因為JAX的位移只有一個Q 但是雷玟有Q+E 4段位移 即使每一段都不長 如何在受到最小限度的傷害下 不斷的做小幅度換血(short trade) 等JAX血線夠低最後再 用大決ALL IN 還有不能亂用位移 如果JAX普攻不到你但是離你很近 你不能慌 要等JAX用Q之後再用位移 拉開距離 基本上都是雷玟要打贏JAX必須要做到的 當時S5的JAX還不會像現在一樣可能會撐滿45%CDR 影片中只有舊三項的10% 所以Q點滿是5.4秒 雷玟40% CDR W點滿是4.2秒 E是3.6秒 (大概知道並計算兩邊技能CD的概念每路都通用 知道得越多換血越有利) 所以雷玟可以一直等JAX用完Q傷害打出來之前再EW JAX會受到傷害但雷玟基本上不會 又可以疊黑切 然後回頭用Q來 POKE或是換血 雷玟的EW如果是先E再W幾乎同時按 W是暈在雷玟E出去之前的位置 但是雷玟同時又用E拉開距離 打JAX必學 影片中JAX用了3個Q 第一個被EW吃掉 第二個被Q3取消了 連傷害都沒打出來 第三個因為雷玟W前面先用掉了 又調皮直接用Q3 POKE回去 沒嘗試拿來斷JAX的Q所以成功 QE暈到雷文 雖然JAX血量已經殘了 但你還是可以看到雷文一被JAX暈到血量就會狂掉 Adrian是美服多季菁英雷玟才可能有這種操作 其中最難的就是Q3取消了JAX的Q 完全吃反應跟你對JAX Q範圍的熟悉度 還要預判JAX會用Q的時機 你打一整場都不一定賽到會用出一次 這個是我自己打的範例 不過好像是白金彈性積分 兩邊都有出奪魄 Q3沒有取消JAX的Q傷害但是有勉強把JAX彈開 拉開一點距離 但JAX塔殺我沒開大 跟上面那個層次看起來不太一樣就是 https://www.youtube.com/watch?v=A5zgaBfoczg
另外這個影片是最近版本 Adrian完美示範雷玟前期用Q騙到JAX E之後首殺 https://youtu.be/HLiCC-E731c?t=54
----------------------------------- 回到雷玟跟JAX誰比較難 兩邊對線 低端的話肯定是雷玟的容錯率比較低 對線被暈到一次沒位移可能就被A到交閃 被滾到雪球可能就爆了 不過分數打上去之後我個人認為基本上是55開 因為JAX的機體就長那樣 位移只有一段 前期除了站著尻也沒說到真的很強 如果雷玟都是小換血不貪的話那JAX可能吃兵會輸 也佔不到什麼便宜 黑切也比三項容易掏出來 至於原文說的熟練度問題 S7 S8整體來說嘛 我想官方提供的數據JAX占優不是沒道理 S7加AD的戰鬥狂熱 雷文跟JAX都很適合 只是最後搞出了一個魔器META S8的話 因為整個META還有符文 JAX用征服者配上高基傷跟高攻速 還有剛被砍的時間扭曲 藥水 勝率長期前段班 雷玟除了一開始還沒被改的法書之外 征服者出來雷玟玩家都以為狂熱回來了 但事實證明適合征服者的角色可不只當初那些用狂熱的 後來又跑出來烏爾加特跟重製厄薩斯 勝率大概都48~50%徘徊 (打厄薩斯龜到40%CDR出來就算好打了我覺得) 如果你是雷玟玩家也不用太擔心 RITO走了回頭路 還給我們類似舊符文可以自選屬性 雖然跟當初的1等13AD 10%CDR還是差很多 但8.24 OPGG雷玟勝率回到大約50% 跟JAX差1% 而且死亡之舞最近被BUFF 雷玟玩家也開始出奪魄等等 沒什麼好計較的說實在 專心在如何提升對英雄的理解跟技巧比較實在 雷玟S5被砍Q係數之後吃熟悉度 吃META 勝率OPGG 大概有50%對專精雷文的玩家來說就代表雷玟現在還不賴了 S7印象中有到52%過 那對高端來說雷玟就算是OP了 畢竟雷玟滾起雪球來也不容小覷 就算沒肥 持平打會戰 有很多AOE也不差 ----------------------------------- 最後推薦給大家一些我學習雷玟的資源 基本上都是英文的 Adrian Riven https://www.twitch.tv/1adrianaries1 https://www.youtube.com/channel/UCKSpMAJYwvgrYZ_SrON96KA 曾經的代打仔 常駐北美菁英的雷玟玩家 也會玩歐拉夫 鱷魚 菲歐拉 卡蜜兒等 S8季末又開了一隻小帳zeus106 接近90%勝率直上大師 結算菁英 實況要開不開的 最近剛好常開台 想學可以看一下 最近的奪魄風切雷玟 還有海克斯閃現 QW 之前的E取消CC(被改掉了)都是他發明的 一系列的舊影片都有講解雷玟對上不同上路英雄怎麼打 百看不膩 他的YT跟其他我推薦的頻道比起來算是有在更新的了 有出了一些新的教學 可能是S8雷玟真的跟過去比弱很多 許多頻道都比較少在更新 Viper https://www.twitch.tv/viper https://www.youtube.com/channel/UCbhTDvxYDkkhDDZG6PGSV3A 也曾經是北美菁英雷玟OTP S8加入TLA當上路選手 在次級聯賽也很常選雷玟 最近轉會到 FLY QUEST二隊 在北美天梯分數通常都比Adrian還要高 打職業之後YT很少跟新了但實況還是有在開 Dekar173 https://www.twitch.tv/dekar173 https://www.youtube.com/channel/UCj1NEvOGuhf9UoknPBF3pbg 也是北美菁英 不過同時Main雷玟跟雷葛爾 YT縮圖的影片都很鬧 但操作真的很好 三個北美菁英雷玟裡面最會跳牆的 YT有專門做跳牆教學 雖然沒有全部難跳的牆都有但也夠用了 不過他有點嘴 可能因為這樣實況人數比較少吧 算很常開台 Exil https://www.youtube.com/channel/UCvzoHz_9Vym9HUJ3lNRfCcw/videos 這位比較路人 算是位高端玩家兼Youtuber 也是做了不少關於雷玟的講解 最近轉職去Mobalitics當每個版本的Tier list分析師兼影片旁白了 Riven Gameplay https://www.youtube.com/channel/UCRIxiOJN0Xd3evqxRu4iXew 收集一大堆的雷玟VOD 想找怎麼打特定英雄的可以來這邊 活躍更新中 Riven Bad Champ https://www.youtube.com/user/PentaStealDattebayo/videos Adrian的Editor之一 受不了最近影片的口音的可以關聲音或挑以前沒配音的影片看 Riven Mains https://www.youtube.com/channel/UC-l11jp9Zo4Fqz9zh9xYevA/videos 最近也比較少更新 之前有做過一大堆的出裝跟Combo教學影片 很詳細 想學怎麼接技的可以看 Prototype Riven https://www.youtube.com/channel/UCnrbyITshcFw2cv-9dS-ncQ/videos 對這位不熟但也是有參考過一些短的講解影片 NoVA https://www.youtube.com/user/NOVAde7/videos 因為是Adrian的Editor所以放在這 這頻道就是純粹剪雷玟社群的Montage 剪輯功力很猛 另外最近也開始看君克的YT vod 但總覺得他玩的跟我玩的不是同一個角色 ----------------------------------- 人權 跟各位菁英宗師大師比起來勉強有沾到可以發文的邊吧 謝謝各位看完 https://imgur.com/tBIoL1a
https://imgur.com/sW4P8eu
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.6.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1545222705.A.A32.html
噓
12/19 20:33, 6年前 , 1F
八卦二版誰准你認真討論
12/19 20:33, 1F
QQ
推
12/19 20:35, 6年前 , 2F
這裡是哪，我在哪裡，你是誰
12/19 20:35, 2F
推
12/19 20:35, 6年前 , 3F
樓下只服boxbox雷玟
12/19 20:35, 3F
推
12/19 20:35, 6年前 , 4F
不好意思 懶人包呢
12/19 20:35, 4F
沒有 只是作為一個雷玟玩家 看到難得有在討論雷玟想分享一些東西uwu
推
12/19 20:36, 6年前 , 5F
優文
12/19 20:36, 5F
→
12/19 20:43, 6年前 , 6F
hashinshin還有main上路人馬
12/19 20:43, 6F
推
12/19 20:44, 6年前 , 7F
優文
12/19 20:44, 7F
→
12/19 20:44, 6年前 , 8F
雷文被砍前期的基傷，容錯率就更低不像過去無腦
12/19 20:44, 8F
我記得S5是Q額外係數改成總AD係數 基傷也跟著改 Riot說想降低雷玟滾雪球能力 但落後 時會好過一些 但雷玟玩到落後時本來就不會多好過了
推
12/19 20:44, 6年前 , 9F
怎麼在認真討論 我以為走錯板
12/19 20:44, 9F
推
12/19 20:46, 6年前 , 10F
U質認真文 這個板不值得擁有這篇文章 POGGERS
12/19 20:46, 10F
Pog PogU Pepega
推
12/19 20:49, 6年前 , 11F
奇怪我是不是走錯版= =
12/19 20:49, 11F
推
12/19 20:52, 6年前 , 12F
優文
12/19 20:52, 12F
推
12/19 21:02, 6年前 , 13F
優質
12/19 21:02, 13F
推
12/19 21:14, 6年前 , 14F
雷文真的很難
12/19 21:14, 14F
推
12/19 21:27, 6年前 , 15F
優文
12/19 21:27, 15F
推
12/19 21:34, 6年前 , 16F
優文推推
12/19 21:34, 16F
→
12/19 21:35, 6年前 , 17F
這裡是lol版
12/19 21:35, 17F
推
12/19 21:38, 6年前 , 18F
你在認真三小
12/19 21:38, 18F
推
12/19 21:42, 6年前 , 19F
原文勒 被砍囉？
12/19 21:42, 19F
→
12/19 21:43, 6年前 , 20F
好 找到了
12/19 21:43, 20F
推
12/19 21:53, 6年前 , 21F
U文
12/19 21:53, 21F
推
12/19 22:15, 6年前 , 22F
還是最懷年可以出鬼刀疊兩三把嗜血劍的時候
12/19 22:15, 22F
推
12/19 22:21, 6年前 , 23F
推薦這篇文章
12/19 22:21, 23F
推
12/19 22:21, 6年前 , 24F
推認真優文
12/19 22:21, 24F
推
12/19 22:27, 6年前 , 25F
U文 怎麼沒BestRivenNA 好久沒看到他的台了..
12/19 22:27, 25F
他這季季中有回來開一下 打上大師 但現在圖奇重播都過期沒得看了 可以去Riven gameplay頻道找 跟Adrian比起來 我記得他跟Boxbox一樣都是新版法書用很多的
推
12/19 22:30, 6年前 , 26F
推一個，雖然看不懂
12/19 22:30, 26F
推
12/19 22:31, 6年前 , 27F
我在rank遇到hashin都是直接狂推一直上去找他
12/19 22:31, 27F
→
12/19 22:32, 6年前 , 28F
看他崩潰真的很搞笑 不過他1打1真的屌打大師仔
12/19 22:32, 28F
美服逆命神4ni 那你有遇過Adrian嗎
推
12/19 22:33, 6年前 , 29F
這條影片中的雷文真的超討厭 一直拉一直拉
12/19 22:33, 29F
雷玟打像Jax 蠻王 菲歐拉 沒有大優勢真的就是一直拉等CD好 對我來說這種拉打看起來 很賞心悅目
→
12/19 22:36, 6年前 , 30F
casual Riven main LUL
12/19 22:36, 30F
過氣伺服器的路人Riven main就4我
→
12/19 22:44, 6年前 , 31F
好像沒有欸 Viper有遇過 不過這些雷文仔都一堆小號
12/19 22:44, 31F
還有 35 則推文
還有 11 段內文
推
12/20 02:53, 6年前 , 67F
走錯了吧這那
12/20 02:53, 67F
推
12/20 03:24, 6年前 , 68F
你雷玟系==？
12/20 03:24, 68F
專注雷玟3.0年
推
12/20 06:17, 6年前 , 69F
想問一下我記得很久以前雷玟QA好像有改動過 忘記是S
12/20 06:17, 69F
→
12/20 06:17, 6年前 , 70F
幾了 那個對你們雷玟系的影響大嗎
12/20 06:17, 70F
https://youtu.be/DTuxvXwX9bE
7.10版 雷玟QA更穩定 新增可以QE跟QEQ QA算是個小BUFF吧 QEQ甩很快也不能幹嘛XD QE的話我印象中只有我用Q3觸發菲歐拉W然後很快的E走 或打烏爾加特poke完撤退還不錯 算是有用的buff
推
12/20 06:43, 6年前 , 71F
u文
12/20 06:43, 71F
推
12/20 08:34, 6年前 , 72F
推
12/20 08:34, 72F
推
12/20 09:09, 6年前 , 73F
優文推
12/20 09:09, 73F
推
12/20 09:13, 6年前 , 74F
感受到原po對雷文的愛了
12/20 09:13, 74F
推
12/20 09:21, 6年前 , 75F
幹嘛這麼認真啦 看hashinshin爆氣超好笑的
12/20 09:21, 75F
推
12/20 09:28, 6年前 , 76F
這個版不值得這種優文！
12/20 09:28, 76F
推
12/20 09:33, 6年前 , 77F
真 溯p玟系 推
12/20 09:33, 77F
推
12/20 10:23, 6年前 , 78F
我走錯版了==
12/20 10:23, 78F
推
12/20 10:58, 6年前 , 79F
我不希望有任何人推廣雷玟
12/20 10:58, 79F
這種心情我懂但免不了還是會想回個文
推
12/20 10:58, 6年前 , 80F
優文推 poggers
12/20 10:58, 80F
噓
12/20 11:01, 6年前 , 81F
鑽場積分隊友選雷文必輸 廢角一隻
12/20 11:01, 81F
雷玟如果打全場傷害最高通常就代表carry全隊了 沒肥起來會覺得是廢角也難免 雷玟算是隻不能落後太多 吃裝跟雪球的角色 尤其S8前期不能整天想秀
推
12/20 11:37, 6年前 , 82F
優文 不過老了玩雷文真的甩不動qq
12/20 11:37, 82F
推
12/20 12:57, 6年前 , 83F
優文系= =？
12/20 12:57, 83F
推
12/20 13:15, 6年前 , 84F
靠北 優文
12/20 13:15, 84F
推
12/20 13:51, 6年前 , 85F
推優文
12/20 13:51, 85F
推
12/20 14:38, 6年前 , 86F
優文
12/20 14:38, 86F
推
12/20 18:19, 6年前 , 87F
TF blade才是上路唯一信仰
12/20 18:19, 87F
推
12/20 20:01, 6年前 , 88F
推
12/20 20:01, 88F
推
12/20 20:01, 6年前 , 89F
推
12/20 20:01, 89F
推
12/21 10:00, 6年前 , 90F
你覺得君克跟黑白的雷玟感覺起來如何
12/21 10:00, 90F
其實我陸服只看過君克 還沒找過其他人的Vod 沒辦法比~"~ 君克除了喜歡多蘭劍起之外真的很穩 各種雙多蘭忍足 還沒8.24能選12AD的時候也很常帶 副堅毅 跟其他我看過的實況主比起來他前期操作 算血還有對CD的掌握度真的扯
推
12/22 03:59, 6年前 , 91F
有中文的嗎
12/22 03:59, 91F
除了YT上君克的影片基本上都是英文的~"~ 如果你想看台灣的話目前我知道大概只有台服最強雷“文”有在發片 但教學肯定還是英文多 我當初邊看邊學LoL相關英文 到現在大多數的影片不用字幕都會懂 還蠻有用的就是
推
12/22 07:21, 6年前 , 92F
我覺得各伺服器裡面adrian的acdc用的最好，他會配
12/22 07:21, 92F
→
12/22 07:21, 6年前 , 93F
合閃現讓人沒法反應
12/22 07:21, 93F
acdc是指E普攻WQdoublecast嗎？ Adrian真的用的很流暢也很愛用
推
12/22 19:08, 6年前 , 94F
是的，就是雙重取消施法。它還有延伸技巧，就是前
12/22 19:08, 94F
→
12/22 19:08, 6年前 , 95F
陣子的雷玟變魔術。
12/22 19:08, 95F
我沒聽過有人叫它acdc欸 但是這招應該算蠻基本的 有看過北美實況的應該都會用或知道 變魔術要出全物穿或很肥 ER2WQ全All in的話風險很大 算是有點看情況 ※ 編輯: sam601sam601 (223.137.6.124), 12/22/2018 20:14:28 ※ 編輯: sam601sam601 (223.137.6.124), 12/22/2018 22:11:33
推
12/23 19:47, 6年前 , 96F
在幾年前box出的雷玟20分鐘教學裡有提到過
12/23 19:47, 96F
推
12/23 19:48, 6年前 , 97F
全名我記得是animarion cancel double cast有錯請
12/23 19:48, 97F
→
12/23 19:48, 6年前 , 98F
指正
12/23 19:48, 98F
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