PTT遊戲區 / LoL (英雄聯盟)

[外絮] TSM Reginald談MSG失敗及集訓等已回收

看板LoL (英雄聯盟)作者 (^<0>ｗ<0>^)時間11年前 (2015/09/15 18:45), 11年前編輯推噓25(28推 3噓 46→)
留言77則, 25人參與, 最新討論串1/1
TSM Legend:https://goo.gl/6u5Eep Reddit:https://goo.gl/NlxN2m 這集TSM Legend拍攝了他們去韓國集訓相關的事 其中包括了迷路的鼻爾森等等 然而在隊伍檢討的時候Regi提到了很多事情 被Reddit鄉民酸說每次講的都一樣 所以他回文重新解釋了一下為什麼會那樣說 其中談到了他覺得隊伍在MSG失敗的原因和如何改進 MSI後，台灣社群習慣酸NA最弱 (即使在IEM後那段時間，TSM幾乎是中韓以外最成功的代表 而MSI以前，被酸最大的其實是Fnatic，版本大賽風向吹的這麼烈 世界賽都讓我覺得毛毛的) 另外老實說台灣隊伍和粉絲的互動也不會這麼深入到去看見隊伍檢討的內容 更能一窺這支殞落的北美隊伍，又或是歐美隊伍，是怎樣"營運"一支戰隊的 TSM雖然拍這個是為了邪教營運，但也有他可以參考的價值在。 更揭露了有時即使我們知道問題在哪，但實際上要將隊伍塑造成能做對的事情 可能是一段不停鬼打牆的過程 Kersephius 339 指標 1 天前 next time on tsm legends find out which of tsm's problems they experienced a. pick and bans b. individual performances c. not being on the same page d. rotations jk~ it's E. all of the above -reginald 下一次在TSM特輯中，我們將找出我們感受到的隊伍問題 1.P/B 2.個人技巧 3.隊伍步調不一致 4.輪轉 5.呃...嗯，就是以上那些事情 reginaldBro (不放原文，因為太長了) 很多問題的根本其實就是個人技巧和溝通，還有我們的P/B 我們的P/B是由全隊一起下去決定的，而我們在團練時犽宿的陣容打得非常好 因此導致我們對這套陣容產生了井蛙之見，為了選犽宿，我們放棄了太多強力的picks 我們的陣容很強，但容錯率也非常低，我們在MSG上表現得不好，打不出練習時該有 的水準，我們有一個必須著重側翼進攻的陣容，一個需要更多的溝通和隊伍協調才能 打得好的陣容，而CLG則是一個團戰陣容，就是要你聚在一起打團，CLG打得非常好 也贏的實至名歸，我們當初該在Game1&2的時候就調整成為團戰陣容了，因為我們的 個人技巧落拍了。 (側翼陣容當你打的非常好的時候有很大的優勢，而團戰陣容有時候也很強，而且更容易 執行) 1.P/B影響了遊戲的60% 2.個人技巧/溝通/輪轉佔了剩下40% 為了讓我們在世界賽有更好的表現，我們確實必須增強我們的"個人技巧" 也就是"對線"和"溝通"，即使我們當初能夠打進MSG決賽，我們的下路線常常輸線 或是被壓，我們也沒辦法打出我們最好的表現，因為我們的溝通品質並沒有達到那 個水準，而覺得我們忽略上下路，把所有的資源從上下路往中路塞，完全是個誤解 這兩年的時間，我們認識到了這個問題，並把所有的練習心力都花在Gank上跟下 即使在Theoddone還在打JG的時候就是這樣了 而我們不停鬼打牆的主要原因是，上/下路跟Jungle的溝通出現了問題，也就是 為何我們中路線常常成功的原因，鼻爾森Call Jungle時他給的資訊和引導非常的詳細， 包括了Gank哪、什麼時候來、哪一條路線，召換師技能、血量等，這些說明對Jungle來說 非常的重要，因為打線的人就是主導了對線期，可以逼迫對手站在容易被gank的位置 像是凍線、換血塔殺、買粉眼清出gank的路線，而這些資訊並沒有持續地從上下路 傳達給Jungle，所以當打比賽的時候，我們就自然而然的更容易gank中，因為這增加了 我們勝利的機會，但溝通從來就沒有一貫過，當這些問題被發覺了，所有選手都認同 要將這件事情轉移到實際的表現上，遇見了困難，這樣我們要怎麼面對更強大的對手 像是(deft,imp,faker?)，我們能打贏TL是因為隊伍連動，但我們還是輸線了，你們 常常聽到我再講一樣的事情，因為這就是我們普遍一直都有問題，我們不說太多具體的 因為在以前這讓我們偶然的失去了一些pick。 我們知道我們的問題，而也想讓你們確實知道你們了解我們所知道的事情 我們現在在精神時光屋裡面，而且也越變越好了 ps.我們有一整個月的時間在韓國，這給了我們很大的幫助，雖然機率並沒有站在 我們這邊，但我仍然相信我們有機會出線。 --------------------------------------------------------------------------- 先翻一篇給大家參考 我不知道對職業隊有沒有幫助，雖然我覺得可能這些他們都知道了 不過TSM畢竟曾經在IEM發光發熱過 若你是剛起步的業餘戰隊伍或是心懷職業夢的高端 希望還是有參考的價值在。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.147.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1442313920.A.63C.html
推
09/15 18:46, , 1F
MGS5:幻痛
09/15 18:46, 1F
推
09/15 18:47, , 2F
先說掰掰了
09/15 18:47, 2F
推
09/15 18:48, , 3F
蹲低是為了跳更高 準備重建吧(?
09/15 18:48, 3F
→
09/15 18:50, , 4F
然而這些努力並沒有甚麼效果
09/15 18:50, 4F
推
09/15 18:50, , 5F
NA最弱並不一定是在酸，就立場還有以聯賽看到的表現
09/15 18:50, 5F
→
09/15 18:50, , 6F
評價。當然有的推文確實是在酸啦。就像NA和EU也看不
09/15 18:50, 6F
→
09/15 18:51, , 7F
起我們LMS啊。
09/15 18:51, 7F
→
09/15 18:51, , 8F
當然是在酸啊，有眼睛的人都看得出來NA>EU
09/15 18:51, 8F
→
09/15 18:52, , 9F
以表現看外也有立場(例如EU和NA互看對面弱)問題啦。
09/15 18:52, 9F
→
09/15 18:53, , 10F
有的純粹比賽迷或戰隊迷則是不管立場就是\T或C教/
09/15 18:53, 10F
推
09/15 18:54, , 11F
聽ahq團練 小安在下路只會講垃圾話xd老山還是狂gank
09/15 18:54, 11F
推
09/15 18:55, , 12F
推個檢討內容，很多問題像老話重聊是否表示一再…？
09/15 18:55, 12F
→
09/15 18:55, , 13F
MGS 是什?
09/15 18:55, 13F
→
09/15 18:55, , 14F
是沒解決還是沒辦法解決或是…？給國內參考不錯啦！
09/15 18:55, 14F
→
09/15 18:56, , 15F
筆誤，內文就寫對MSI了。
09/15 18:56, 15F
http://www.thegarden.com/ Medison Square Gardan 美國知名運動場，LCSNA的決賽就是辦在這 他說的MSG失敗是指輸給CLG 在這邊說明一下
噓
09/15 19:00, , 16F
Regi知道問題也沒用 他又不敢換人...
09/15 19:00, 16F
→
09/15 19:01, , 17F
山多利迷魂到 老闆上去打都比他行
09/15 19:01, 17F
→
09/15 19:02, , 18F
根本是YOE.NA 還是窮人版的 BJ森天賦都被浪費了
09/15 19:02, 18F
→
09/15 19:02, , 19F
regi是NA最敢換的了吧？至少比起HSGG…
09/15 19:02, 19F
推
09/15 19:02, , 20F
推 有內容的外絮
09/15 19:02, 20F
推
09/15 19:02, , 21F
TSM~~~~~~~~~~拜託殺進8強
09/15 19:02, 21F
→
09/15 19:03, , 22F
zz這是捧還貶FW啊？-.-
09/15 19:03, 22F
→
09/15 19:03, , 23F
另外不是筆誤..別誤導 MSG是指北美決賽的場地
09/15 19:03, 23F
→
09/15 19:04, , 24F
看TSM這麼久...覺得上路跟JG的溝通問題最大
09/15 19:04, 24F
→
09/15 19:04, , 25F
哦！抱歉！
09/15 19:04, 25F
推
09/15 19:05, , 26F
YOE和TSM也都是中野聯動為主的隊伍阿
09/15 19:05, 26F
→
09/15 19:05, , 27F
以前就是前面靠中路單殺撐住前20 後20靠下路野龜
09/15 19:05, 27F
→
09/15 19:05, , 28F
哈夏還算不夠敢換，那我不知道誰算敢換了
09/15 19:05, 28F
→
09/15 19:05, , 29F
那麻煩原po改正或刪除一下我推文以免誤導人。
09/15 19:05, 29F
→
09/15 19:06, , 30F
但是YOE是強隊 TSM是爛隊 光是中野比起來 YOE高一檔
09/15 19:06, 30F
→
09/15 19:06, , 31F
後來這套路被大家找到弱點...阿我就幹爆你家上路阿
09/15 19:06, 31F
→
09/15 19:06, , 32F
你看那link…
09/15 19:06, 32F
→
09/15 19:06, , 33F
私心認為YOE跟TSM打是55波
09/15 19:06, 33F
→
09/15 19:07, , 34F
拿咖薩比山多利 根本是污辱咖薩... 中路Maple也不弱
09/15 19:07, 34F
→
09/15 19:07, , 35F
不過可能也是找不到人換所以…
09/15 19:07, 35F
→
09/15 19:07, , 36F
上下路更不用說了 睡神龜皇也比NL牛排廢很多
09/15 19:07, 36F
噓
09/15 19:09, , 37F
msg
09/15 19:09, 37F
噓
09/15 19:09, , 38F
zz是多想看到FW被打爆
09/15 19:09, 38F
→
09/15 19:09, , 39F
MGS?
09/15 19:09, 39F
推
09/15 19:10, , 40F
.....野龜一點都不弱吧....後期常常靠他凱瑞
09/15 19:10, 40F
→
09/15 19:11, , 41F
有點兩極或骰子？
09/15 19:11, 41F
推
09/15 19:11, , 42F
我說的是實話阿! FW真的比較強 等到WC你就知道了
09/15 19:11, 42F
→
09/15 19:11, , 43F
可是你說的話最後結果常常…
09/15 19:11, 43F
推
09/15 19:12, , 44F
TSM的確很骰子沒錯 但是最大的洞在上路
09/15 19:12, 44F
→
09/15 19:12, , 45F
野龜就弱化版NL 前期平庸 後期躲招收頭來Carry
09/15 19:12, 45F
→
09/15 19:12, , 46F
野龜會的 NL還比他更強
09/15 19:12, 46F
→
09/15 19:13, , 47F
尤其在這meta
09/15 19:13, 47F
→
09/15 19:13, , 48F
而 YOE的大洞也是在上路RRR 不像其他北美隊伍的上路
09/15 19:13, 48F
→
09/15 19:13, , 49F
尤其在這上路carry的meta
09/15 19:13, 49F
→
09/15 19:14, , 50F
野龜=弱版NL 無誤XDDDDDDDD btw很久沒跟YOE
09/15 19:14, 50F
推
09/15 19:14, , 51F
野龜是不強但還不到弱,不是所有AD都可以做到拿錢辦
09/15 19:14, 51F
→
09/15 19:14, , 52F
事這件看起來很簡單的事
09/15 19:14, 52F
→
09/15 19:15, , 53F
只是覺得TSM沒有大家想像中的弱...上路是最大的問題
09/15 19:15, 53F
→
09/15 19:15, , 54F
北美AD比野龜強的我只承認大師兄
09/15 19:15, 54F
推
09/15 19:16, , 55F
我是覺得季賽閒聊會笑笑LCS的，但國際賽要打的話…
09/15 19:16, 55F
→
09/15 19:16, , 56F
誠實說每隊都大意不得不能小看，甚至外卡也可能爆氣
09/15 19:16, 56F
→
09/15 19:17, , 57F
就像S4各國看我們ahq爆氣！
09/15 19:17, 57F
推
09/15 19:17, , 58F
遠望S2........大家都下注M5
09/15 19:17, 58F
→
09/15 19:17, , 59F
TSM確實沒那麼弱啦，但是這討論板畢竟是ptt嘛，立場
09/15 19:17, 59F
推
09/15 19:21, , 60F
笑死 北美AD跟野龜同等級的很多 比他強的也有
09/15 19:21, 60F
→
09/15 19:22, , 61F
光是 DL. Piglet.Sneaky就屌勝一個等級
09/15 19:22, 61F
推
09/15 19:24, , 62F
倒是TSM最爛的就山多利 打到強敵就迷魂
09/15 19:24, 62F
→
09/15 19:25, , 63F
可能Regi復出打JG都比他更有用
09/15 19:25, 63F
※ 編輯: edwdada (61.230.147.167), 09/15/2015 19:34:41
推
09/15 19:44, , 64F
難得認同zz
09/15 19:44, 64F
推
09/15 19:48, , 65F
ZZ上面那段說的不錯啊0.0
09/15 19:48, 65F
推
09/15 19:53, , 66F
zz點錯燈了
09/15 19:53, 66F
推
09/15 21:19, , 67F
ZZ點燈 照亮誰的__門??
09/15 21:19, 67F
推
09/15 22:01, , 68F
很喜歡TSM LENGEND系列的影片~~~~~感謝翻譯
09/15 22:01, 68F
→
09/15 22:01, , 69F
ZZ大師B嘴
09/15 22:01, 69F
推
09/15 22:39, , 70F
zz是不是被盜帳號0.0
09/15 22:39, 70F
→
09/15 23:27, , 71F
loco用m9?
09/15 23:27, 71F
推
09/16 01:20, , 72F
Loco感覺盡力了，每個人都好憔悴，被電到快哭了
09/16 01:20, 72F
推
09/16 01:28, , 73F
REGI下場當總教練後 loco現在就只是擺個樣子用而已
09/16 01:28, 73F
推
09/16 01:33, , 74F
噓msg的是幹嘛 就麥迪遜花園廣場啊
09/16 01:33, 74F
推
09/16 11:41, , 75F
粉絲向的隊伍當然互動多 實力取向的隊伍會把時間用
09/16 11:41, 75F
→
09/16 11:41, , 76F
在其他地方
09/16 11:41, 76F
推
09/17 15:58, , 77F
推
09/17 15:58, 77F
‣ 更多 edwdada 的文章
文章代碼(AID): #1Lz_R0Oy (LoL)
LoL 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 edwdada 的文章
文章代碼(AID): #1Lz_R0Oy (LoL)