[外絮] fomos訪談四位解說:韓是否仍為世界第一？消失
原文出處: http://www.fomos.kr/bbs_detail.php?bbs_num=279&tb=news_issue
圖文版網址: (上) http://goo.gl/wYHUcj
(下) http://goo.gl/ZK3W5I
韓國電子競技專業網站fomos，為了迎接創刊8週年準備了各種各樣的特輯。其中第一個就
是很多電競粉絲關注的「跟專家們的座談會」了。主題是「2015年韓國是否也能在世界總
決賽中獲勝？」。這次座談會請到了OGN的金東俊(音譯，以下簡稱金)、CT、Monte和
nicegametv的河光石(音譯，以下簡稱河)等解說。
聽聽專家的說法：2015年的韓國《英雄聯盟》是否還是世界第一？
fomos：在3月份，有人把那次失利稱為「Katowice shock」。在波蘭卡托維治舉行的IEM
比賽中，代表韓國LCK出戰的GET和CJE兩個戰隊，被中國排名幾乎墊底的WE狠狠揍了一拳
，紛紛在4強和8強中淘汰。
韓國隊在海外比賽中連決賽圈都沒進去的情況實屬罕見，所以國內輿論也非常熱鬧。加上
去年冠軍主力三星白陸續離開韓國來到國外聯賽，不少人紛紛表示韓國聯賽的水準下降了
，中國和海外等聯賽的水準已經上升了，2015年的總決賽韓國隊不會輕易的獲勝了等等。
所以今天藉這個機會，我們以「韓國是否還是世界頂級」為主題開一場座談會。
金：從以前開始我和周圍的人都確信韓國的職業選手的平均水平是一流的。假如各個聯賽
派4個頂尖隊伍來打擂台，那麼韓國毫無疑問會獲勝的。當然我不是貶低其他區域第一名
的EDG或者TSM。這些隊伍雖然可以在錦標賽中戰勝韓國隊，但是打循環賽制的話我覺得韓
國還是第一。
Monte：我同意。去年總決賽以後韓國隊員去中國不是為了提高，應該是為了錢。去中國
的選手語言也不通，想要獲得良好的團隊合作需要很長的時間，不會對韓國隊伍產生威脅
。IEM上的失利也僅僅是很多隊伍都有可能失敗的短期錦標賽而已。
河：我也認為每個區域的頂尖的4個隊伍代表來比賽的話，韓國隊是佔據上風的。除了解
說，去海外的相關人員或者選手們也是這麼說的。平均水準還是韓國最高。1、2年後進軍
海外的韓國選手能克服交流的問題的話，可能就是另一回事了，但是至少現在韓國的聯賽
水準還是最高的。
CT：大致上我也同意，我覺得是機率的問題。以前韓國很強的時候無論是短期的那種錦標
賽還是什麼，都能打到決賽。韓國現在也許在系統上很有優勢，但是差距不是很大，其他
隊已經追趕了很多，以後也有追上的可能性。我覺得還得再看看。
fomos：覺得IEM上失利的原因是什麼？
金：其實還是有隱情的。CJ的話聽說很難調整好狀態。雖然在失敗者的立場上說這些只會
被當作是藉口，所以並沒有外傳，但是知道的人都是早已經知道的消息。長時間的飛行、
睡眠、調整飲食等都沒有做好，最後在不好的狀態下參加了比賽。
fomos：那麼除了CJ，原本預想中可以全勝的GET的失敗也是個大新聞啊。
Monte：GE對上WE的時候沒有做好準備。以後就要做好準備了。
金：IEM之前有傳言稱GE跟OMG打練習賽，GE打了個5:0，但聽說當時其他中國頂尖隊伍對
上GE也是一場都沒贏。OMG的選手都覺得差距很大，所以訓練賽沒意義，可想而知實力差
距。雖然不是以安逸的心態面對的對手，但是肯定不是面對SKT或者CJ時候的那種心態。
Nofe教練說GE的選手在個人技術方面處於下風是怎麼都沒想過的事。我也看過數千場比賽
，但是WE選手的實力確實很好。Gorilla選手也說通過這場比賽深刻意識到Spirit不愧為
世界頂尖打野之一。
fomos：正如剛才CT說的，在韓國隊輸掉比賽的機率變大以後，這種事確實發生了是吧。
CT：是的。還有IEM時除了WE，TSM發揮的也很好。其實北美從以前開始就不是我們的對手
。以前北美甚至都不會被提起，但是現在卻不同了。我們也必須提高警惕，現在要贏真的
需要傾盡自己的全力。
金：平均水平韓國雖然還是最強，但是仍然有可能輸掉比賽。去年Najin就輸給了OMG。這
種錦標賽性質的比賽有很大的偶然性，但因為由頂尖選手組成的三星解散了，而評價說
LCK的水準下降了這種事挺讓人惋惜的。
fomos：現在LCK第一名是GET。但是這些隊員按照去年的觀點來看都是一些過氣了的選手
或者替補選手。在當時獲得最高評價的選手大多都去了中國。那麼這樣的GET在LCK上傲視
群雄的現象你們怎麼看？
河：韓國粉絲或多或少都會受到各方面的影響，而討論這種話題並樂在其中便是交流網站
的特性啊。國外也有很多長時間待在頂尖隊伍中的選手，這種隊伍發揮不好的時候也有可
能會被說「你看那個廢物還呆在隊裡所以才輸掉比賽啊」等等。GET的選手休息了一陣或
者發揮的不好，但是並沒有理由能貶低這些選手獲得第一的聯賽。當然不可否認也會出現
一些有趣的故事，所以我也承認，但不算同意這種論點。
Monte：當時的最強戰力都去了中國不代表現在的韓國選手打的不好。原本Gorilla就是三
大輔助中的一員，Pray在兩年前就已經是頂尖ADC中的一員啊。還有看看Ganked By Mom，
現在都知道GBM也是一個非常有實力的選手，他有著很深的英雄池，即便跟Faker對線也絲
毫不落下風。判斷能力也不錯，比賽中的運營能力也不錯，雖然發揮不是很穩定。
河：Monte提到一個很重要的一點，「雖然很多強力的選手去了中國，但是即便他們留在
韓國，GET的表現也還是會不錯。」這才是重點。
金：Frost時代，SKT K時代都沒有一直持續下去，只是三星的選手們選擇了最恰當的時期
離開而已。達到過頂峰，然後跟龍珠似的四散了而已。如果隊伍還在能穩拿GE？那可不一
定。
fomos：即便三星白的選手還在也不可能穩坐第一是嗎？
金：當然。
CT：部分同意，但是三星如果還在就能穩定拿到第一，這種比較本身就沒有意義。比較起
來雖然只是開玩笑，但是要考慮時代。在怎麼說現在很多強力的選手出走是不爭的事實。
所以如果按選手對選手來比較，國內的選手可能會感覺比較不足。比如Lee表現的再好，
能達到Kakao和Dandy的程度嗎？Kuro表現再好能比Rookie和Pawn打的好嗎？如果這樣問就
很難回答了。隊伍跟隊伍相比會有差距，但是強力的選手出走確實是一種打擊，並且選手
跟選手比的話被看扁也是無可奈何的事情。畢竟現在還沒表現出那種強力。所以我覺得還
是需要先把選手培養起來。
河：除了經歷，實力方面的發言我也是同意的。現實是有著豐富經歷和實力的選手去了中
國，而且那些選手也在那裡表現的很好，也顯著提升了聯賽水準。即便如此我還堅持在戰
對對抗時韓國隊不弱的原因是溝通的問題。在中國，EDG表現好的理由知道原因的話就很
簡單，韓國選手是主要輸出者啊！Pawn和Deft在對線時就表現出強力的壓制力的話，打野
和輔助也會更加游刃有餘。相反Dandy和Mata是要拉著carry位打運營，先不說選手的實力
問題，詳細的溝通都很困難。但是現在也好多了。我再怎麼想護航，最厲害的選手出走後
，純看選手之間的比較，韓國還是有不足。
金：當然我也承認選手間的比較會比較有趣。但是我不知道有什麼大的意義。我經常對CT
開玩笑的說，CT本身的實力也很強，但是因為遇上了Frost這樣的隊伍來展開翅膀，所以
才有那種成績。GE就是那種感覺。無論什麼原因，遇到瓶頸的選手聚到一個隊伍中，磨合
成功後每個人之間的配合也會變得緊密。Kuro相比Pawn和Rookie表現出驚人操作的次數確
實很少，但是相反他失誤的次數也比他們少。這種東西在團隊比賽中是很重要的一環。跟
著隊伍節奏，融合到隊伍中的發揮是很重要的。5人如果都是ACE，那麼那隊伍就不知道能
「去哪」了。
Monte：在這裡我們可以想到這麼一個重要的問題。如果三星仍然在韓國是否還能繼續當
NO.1？我的想法是不能。如果三星還在韓國，GE也會表現的跟現在一樣好。三星藍在2013
年並沒有發揮出色，但是2014年卻發揮的很好。一個隊伍要一直保持頂級狀態是非常非常
難的。
fomos：好的，我知道了。那麼在這裡來一個比較強力的問題。你會對今年世界總決賽中
韓國隊能獲得冠軍壓自己全部的財產嗎？
Monte：Absolutely！
CT：老實說現在還不好預測。我想看完MSI(季中邀請賽)後再判斷。我還是覺得MSI中韓國
隊有可能再次失利。在現在的情況下韓國必勝？我還是持保留意見，而且哪個隊伍去也是
很重要的。
河：聽起來是說以前三星兩隊的感覺，三星白放到世界哪裡都是最強，但是三星藍是內戰
強力的感覺。
CT：CJ也是一樣，雖然是有實力的隊伍，但是對外都是很不穩定。
河：我覺得MSI如果韓國不能冠軍，那麼總決賽中韓國會拿冠軍。MSI獲勝後感覺更會出變
故，SKT K奪得冠軍的時候，在小組賽中的那一次失敗我覺得起到了非常積極的作用，IEM
也一樣。有時候就像是需要一些猛藥來喚醒警惕心，只要那些東西不置人於死地就好。個
人希望能在MSI中獲得對其他隊伍的警惕心後，在世界總決賽中奪冠。
CT：不能像SKT K一樣一敗後獲得警惕心嗎？(笑)其實IEM也是個獎金很多的國際大會啊，
僅僅說失敗能變成藥感覺打擊太大了啊。太樂觀了。
河：不是，我只希望不要在MSI中獲得壓倒性的勝利。大概是不能奪冠的程度？長遠來講
總決賽才是最重要的。
Monte：無論MSI或者總決賽，韓國隊都能奪得冠軍。可能因哪個隊伍去而有一些不同。
金：我也想退一步看完MSI後再決定。但是《英雄聯盟》有著全球總決賽這種究極目標，
所以每個區域的優勝隊伍的氣勢會一直持續。SKT還是GE去MSI或者總決賽後應該都會獲勝
。
CT：剔除中間那些過程而問哪個地區獲勝，那麼應該是韓國。我在我的直播中也說過至少
到今年韓國隊的表現還是會很好。如果假設總決賽中我們還能奪冠，那麼有可能再次發生
選手大批出走的情況。到時候就又要再看了。
fomos：結合現在的各種說法，韓國的水準並沒有降到總決賽不能奪冠的地步。但是問題
是除了在LCK上活躍的選手外，還有很多業餘選手也被挖走了。總決賽之前國內也會出現
其他的新人，能下韓國還是最強的這種結論嗎？
金：是的，我還是這麼想。
河：我覺得韓國最強的隊伍這次還會獲得冠軍。正如CT所說，對於去國外的選手還是需要
有所顧忌的。
fomos：今年會是最大的危機了嗎？
CT：豪門沒落了也能挺個三年，現在還有很多優秀的選手，以Faker為例。我們國家一直
以系統和隊伍而著稱，現在那些東西還是在的。
Monte：那麼明年韓國隊是不是要花更多的錢來留住選手們呢？不然韓國選手的流失會更
嚴重。
河：我覺得現在海外的隊伍引進實力強勁的選手來提升隊伍實力是有瓶頸的。所以還需要
更多的時間吧，因為交流問題。
fomos：韓國的專家們高度評價韓國的這種系統，Monte你怎麼看？北美或者海外的隊伍好
像也很重視教練團。
Monte：韓國做的好的是教練系統，但是我覺得文化上的影響更大。我也做過教練，在韓
國年齡大的選手轉行當教練的情況很多，而下面的隊員會非常的聽話。這種方面韓國隊的
默契會更好，戰略的選擇性也會變多。
河：補充說明一下，聽說在中國，總教練是中國人還是韓國人的差距是很大的。
Monte：也有一部分原因是韓國選手更努力練習。打排名賽的玩家數據我所知韓國是最高
的，所以因為競爭激烈只能更加勤奮的練習。
CT：以前我們的選手實力更強的理由之一，與其說是才能，不如說是動機的不同。沒有成
績就什麼都沒有了，所以只能贏得比賽。其他地區即便不能獲勝也能掙錢，出現了為了興
趣才會打職業的說法也是因為如此。但是最近我們國家也變了很多了，直播那邊也會出現
收入。換個角度說就是韓國選手的飢餓精神消失了吧！再不濟也能直播，不行就去中國。
但是北美、歐洲、中國等其他國家的選手現在感覺比以前更努力，所以會被追趕吧。
fomos：再來個突擊問答吧。你們認為faker為什麼還留在國內？
Monte：插一句別的，韓國有著10年累積下來的系統，但是北美沒有。還有faker不是SKT
給的錢多的原因嗎？如果不是那種原因，應該是有著使用同樣語言的伙伴會提高勝利的可
能性？或者不喜歡中國的生活也說不定。
河：和選手們交談後也知道如果在韓國賺的錢多，並且能打LCK的話，總是會第一順位考
慮的。相比在中國拿大把的錢，在韓國拿比那少一點的錢並打LCK，也是第二順位考慮。
所以對於選手們來說在韓國打比賽仍然是一個更有價值的事情。個人認為faker也是因為
這種原因吧。
fomos：所以faker對韓國體系的評價很高是嗎？
CT：我是很不理解faker啦。
金：當聽到faker不會去國外的時候我也很不理解。在北美可能拿到5億、10億的年薪也說
不定，為什麼不去呢？後來聽人說起，去海外的選手中錢雖然也是目的之一，但是能不能
參加總決賽也是很大的影響因素。雖然不知道faker是什麼想法，但是如果相比錢更注重
榮譽的話，或許是留在SKT的原因吧！人才流失？說到底他們是否是中了樂透誰也不知道
啊！
河：當選手們出走的時候，你可以想想變更學籍就好理解了。在韓國競爭太激烈不能保證
出戰總決賽，但是如果去到海外待遇頂級，還有可能進軍總決賽賽場。我個人認為在海外
的生活也會成為一個不錯的經驗，如果我是faker的話我可能就會去了。
CT：無論找什麼藉口，我都覺得faker應該去國外。個人還是不能理解他的想法。但是如
果是我，早就離開了。
金：你幹嘛啊～有的人錢不是第一位的啊。
CT：觀點上會有差異吧。但是至少作為職業選手，錢還是要放第一位的。特別是考量現在
韓國電競環境下當然要去了。歲月可不會等你，終究還是要去服兵役。隨著時間的流逝，
榮譽會被淡忘，但是給5億，10億也不去？現在faker還留在韓國是要好好感謝的，跪下磕
頭來感謝也不夠的。
河：我的想法也差不多，如果冷靜的說，需要承認職業選手這一職業群體的壽命很短。剛
才也說了，如果國外能支付這種程度的報酬來肯定自己的價值，我個人會覺得會是一件很
有魅力的事情。我要是選手的話錢差不多就去國外了。
金：有一點可以肯定的是，當選手決定從韓國去到國外的時候，就會遠離冠軍的可能性了
。選手們也是知道的。還有一些業餘選手也去了國外，但他們是否能成為中獎的樂透現在
還不知道。
fomos：The shy原本作為一名業餘選手，被寄予了厚望。但是在正式出道之前就被中國隊
簽了而引發了一次討論。現在在韓國排名賽裡也是打得風生水起的選手，這種程度難道不
算是樂透彩券嗎？
CT：但是作為一個職業選手，沒有一個人排名賽中發揮不好。就說我，以前也達到過排名
第二，在我的理解範圍內排名賽是一個職業選手的基本素養。當然能達到1、2位的程度的
話，那麼機率會直線上升，但是如果單看Rank來判斷是有點不足的。
金：是很可惜啊。The shy的精彩瞬間剪輯的影片讓我非常期待這名選手。但是僅僅是覺
得惋惜而已，這位選手確實並不會對戰力產生致命的影響。如果是1V1的比賽還有可能，
但是《英雄聯盟》是個團隊比賽啊。
河：如果只拿The shy一人來看的話，有也行沒有也行。現在仍然有很多那種程度的選手
。當然這種情況變多的話就會變成問題。一個立志成為職業選手的玩家在提升了排名等級
後先收到國外的提議是非常畸形且危險的情況。選手們也一樣，去海外以後跟之前說好的
不一樣而受苦的情況也出現過。所以還是需要一些系統化的決定，需要一些規定，要不然
這種情況持續時間長了並不好。
Monte：我同意河的意見。三星不止在電競界，也涉足足球，是切爾西的讚助。三星白在
《英雄聯盟》總決賽中獲勝時有多少人觀看了比賽你也是知道的吧。為什麼不能承認那個
價值，不能提供足夠的薪金讓我很不理解。我覺得粉絲和媒體們都需要站出來。你知道三
星贊助切爾西花費多少嗎？電競也有超過現在投資的那種價值，《星海爭霸》時的錢都哪
去了？
fomos：相比，對電競投資的China money就是很驚人的數字了。那麼在中國繼續砸錢的情
況下，是否有一天能拿到冠軍？
Monte：如果僅僅是把韓國選手當傭兵的話，不可能。如果是像GET一樣，中國掌管整個韓
國隊伍那麼應該有可能。
河：職業聯賽終究還是錢的戰爭。剛才也說了，溝通問題也能通過時間和錢來解決。可能
至少要2年吧。
金：如果中國繼續投資了卻不能拿到冠軍，那麼問題就出在Riot的地區分配規定上面了。
如果能拿冠軍，就跟河解說的意思一樣吧。中國以後也拿不到冠軍？我不能同意這種前提
。還不如具體點5年內能不能拿冠軍，但也很難回答。
CT：我也同意河解說的意見。只要砸錢就能變好是公認的。那麼中國也有充分的可能拿到
冠軍。極端點地說，今年也能冠軍，只是明年後年的機率飛速上升，最後也有可能演變成
韓國拿冠軍就「哦～韓國終於在艱難的環境中獲勝了！」的一天吧。
fomos：大家都這麼說，Monte你的想法有改變嗎？
Monte：但是中國也不會一直砸錢或者提高選手的工資。
fomos：如果今年韓國不能奪冠會發生什麼呢？
Monte：很多人會驚訝，並陷入打擊中吧。國外的粉絲或者選手們可能不會喜歡吧。因為
所有人都覺得韓國是第一。韓國就算沒有奪冠，總決賽或者《英雄聯盟》聯賽的收視率應
該不會立即下降。
河：會受到很多譴責吧。其實在IEM落敗前和後沒有太大的變化。TSM、EDG是很強的隊伍
，但是現在韓國隊伍的實力更強是選手和很多相關人士共同的想法。總決賽冠軍我也認為
韓國可能性最大。至少現在韓國隊不能拿到總決賽冠軍的話，其他韓國隊伍還會有「如果
我們去了就能拿冠軍了」的想法。還不會覺得被其他地區的隊伍反超了。粉絲們也會分成
「你看國外隊伍現在也這麼強了」和選拔賽制上有問題等找其他原因的派系吧。
金：粉絲們會罵的很厲害吧。比IEM上嚴重100倍吧，大概。雖然覺得韓國會獲勝，但是勝
負現在還是不知道的。
CT：如果不能拿到冠軍，我們這四個人的照片改圖會四處流傳吧。100%的。(笑)
fomos：好的，感謝能如實回答所有的問題。時間也差不多了，每個人來一句總結來收尾
吧。
金：想對期待著的粉絲們說一下，希望大家能用更加溫和的態度來看待。這次IEM之後，
感覺有點過頭了。也開始討厭「牆頭草」這個詞，每一場比賽結束後就轉變的評價確實很
讓人討厭。了解粉絲們的愛和關心，所以希望能給選手們更大的支持和暖暖的心意。
河：NicegameTV做的工作其實就是培養幼苗。除了在頂端的那些選手，希望能給那些為了
成為職業選手而努力的選手們更多的關心，希望準備當職業選手的選手們能更加努力和約
束自己。還有就是希望選手和粉絲們能更加成熟吧。
CT：跟金解說想的差不多吧。這話也能用在其他體育項目中，現在的韓國電競中粉絲們可
以讓選手離開，也能讓選手留下。他們是如此的貼近選手，又對選手們造成非常大的影響
，而選手們也會被這些話動搖。剛才說要感謝faker留下來，但是不僅僅是faker，
madlife、shy、ambition等也一樣。這些選手們也拿到過很驚人的合約提案。但是他們沒
去。為什麼沒去？就是因為喜歡韓國，喜歡韓國粉絲，喜歡在韓國打職業。
真的也有很多好粉絲，把他們留在韓國的正是這些粉絲。相反也有讓選手離開的粉絲。
Lustboy不喜歡在韓國當職業選手，也說過不想再回來打職業。這種情況絕對會有的。對
於韓國的粉絲文化反感的人也有，但是也有喜歡韓國粉絲而拒絕上億年薪的選手啊。如果
能記住這些東西都取決於粉絲們，在每個想法每句話每篇回文之前都希望能再三思。
金：在韓國表現好的時候反應很平淡，但是打的不好的時候反應卻很激烈。但是在海外表
現不好的時候雖然也會被罵翻，但是表現好的時候卻也會誇上天。Shy和Madlife為什麼不
離開？他們在韓國是非常受粉絲愛戴的選手們，他們也知道那種感覺的。當我知道有些粉
絲在選手們的facebook中私訊罵人的時候驚呆了。這種東西變得越來越嚴重，但是讚美之
聲卻越來越變小才是問題的所在啊。
Monte：其實一直贏比賽、拿冠軍是很難的一件事，韓國粉絲們難道不應該感謝選手們嗎
？韓國隊一直是最棒的。讓最棒的選手們不去中國留在韓國取得好成績也應該是粉絲們的
職責所在啊。
fomos：感謝今天的各種發言。再次感謝能來到這次座談會，希望以後也能看到更精彩的
解說。
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感想: 1.各種LUB 2.韓國老編 3.藏得真好(誤)
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這是大陸論壇轉來的喔 翻譯是大陸網友 XD
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※ 編輯: Coshower (59.126.192.221), 04/21/2015 18:00:43
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