[討論]IEM S6 Kiev Day4 Finals M5 vs TSM

看板LoL (英雄聯盟)作者 (read and be read)時間13年前 (2012/01/23 02:26), 編輯推噓21(21024)
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雖然說昨天發了一篇,但是看到M5打TSM這一場還是想再 發一篇文章跟大家一起討論。 這一次的IEM M5確實地帶了一些跟以往不一樣的戰術與風 格。M5跟以往名門隊伍最不一樣的部分是,他們打快節奏 的比賽。一般常見的戰術都會是建立在好好農的部分,然 後在農出核心裝後的中後期打會戰。 上面這一段我們來分析一樣,所謂的核心裝是什麼?核心 裝要求來自於駕駛員對於角色的了解。 先來說一下說角色的了解這件事,我選擇幾個英雄出來講。 1. Irelia: 這個角色從廢角到wickd打出神一般的模樣後 常常在推裡文見到"XXX OP, nerf IRELIA!!"。 這不是沒有道理的!在中後期,Irelia有裝後 可怕的程度在場場有Irelia並且"存在後期的比賽" 中相信大家有目共睹。靠著天生技的減CC時間 與魔防鞋的韌性疊加、真實傷害、吸血、依血 量決定的暈與緩,著實強大。但是這是後期。 大家對Irelia的理解是如此,Wickd開發出最有 存在性的Irelia是這個模式。但是有Irelia的隊伍 等的到Irelia出關嗎?換個方式講,需要等到Irelia 出關的隊伍有什麼缺點?相信在TSM與M5打的這   三場比賽大家都看的出來,等到Irelia出關之前的   隊伍必需四打五。被強逼五打五的會戰,Irelia成   為我們一般認知的戰神之前非常的虛弱。Irelia的   核心裝,需要非常多的時間去農出來,這就是最大       的問題。 2. Shyvana:小龍女在這場比賽前我對他的了解是"他身為一個   JG清兵非常的快速,血量維持不差,要anti他JG 非常不容易,且有非常快速移動的技能,所以他   身為一個JG自身風險很低,但是由於沒有CC對於       Gank方面來說較其它英雄弱"。再簡短的說一 次小龍女的優勢"快速的清兵,快速地移動,遭 遇Gank巨有強大的逃離能力"。M5超乎想像地擅 用了他的優勢。對上Irelia的上路,快速地洗掉 兵,然後在中上游走。如上一段介紹的Irelia,   她需要錢,所以他必需在選擇吃兵與阻止小龍女 這二件事之中選擇,每個人都理所當然的選擇了 前者,因為選出了Irelia就是對他的後期有所期 待,沒有錢就沒有所謂的後期。所以小龍女在線 上吃完兵後,對中上的地圖存在著具大的威脅性。 3. Cassapia:胖虎的蛇女就是兇,就是猛,就是容易bait。XD 4. Galio :這個角色出場就是為了counter pick敵方中路AP 角。我原本只知道這麼多,但是究竟在不一樣的   天賦、符文的搭配下能counter到什麼樣的程度?       我今天在game 1才知道。我認為胖虎在第一次用盡   flash+ignite幾乎殺掉Galio但卻沒死的激情表現, 絕對不可能是胖虎算錯了血量,反而應該是太少打   Galio,Galio的盾讓他錯估了。相信在看的大家都 絕大多數的人都認為Galio死定了,我也是這麼認為。   Galio需要藍嗎?有最好,但是沒有也無妨因為全遊 戲最中最適合出的聖杯的角色就是Galio,回魔、加   魔防、加傷害!出它並不拖裝,並且是核心裝。這與   大部分的角色出水滴並不相同。 再來講眼: M5插眼完全不手軟,插眼的風格不同以往常見的隊伍。在每個可能 開戰的位置幾乎都有二隻真眼。如果以花錢來說,真是凱子他爹阿!XD 但是他們利用的太好了。SUP理所當然的會出跳錢裝,但是這次以插 出足夠的眼量為第一優先而後補跳錢裝,這是對隊伍的"異常"重視。XD 他們願意用較多的金錢主動地取得較多的視野執行積極的戰術。請注意 這裡提到的主動與積極是非常重要的,這個二意願使得M5才有可能成 功地主導了遊戲的節奏。 主動與被動(積極與保守): 這裡要討論風險。還記得當初NA style與EU style為何留下來的 原因嗎?NA放一個角色roam,而EU擺一隻英雄當SUP。一個為了殺 人、騷擾存在,另一個則是為了防止隊友被壓製的奶媽。但數以 萬計的比賽結果告訴大多數的人,在水準相當的情形下選擇保守 的策略成本比較低且比較好執行。這個部分在先前Jungle怪經驗 改少的patch討論中也看的出來,大家一致地認為"先吃JG比較重 要,萬一gank失敗了,錢與等級與輸太多"。原本Riot改這些數值 的用意在於鼓勵gank,但是最後的結果卻是使得玩家更加保守。 Riot許多次改了一些東西原意是要使得比賽更加刺激,但是主流 價值觀卻變的更加保守。為什麼選擇保守,我認為是先前提到的 那句話"成本與風險都比較低"。 但我們再深究一下,風險是建立在哪裡?建立在失敗。造成失敗 的原因是什麼?... 不成功XD,看起來很像在講廢話,但是不成 功是自己準備不夠還是?是自己準備不夠還是"隊伍"準備不夠? M5告訴我們一個可能,"如果團隊的配合可以像一個腦子在控制 一樣滑順,那麼積極主動所帶來的回報是非常巨大的"。但是這很 難,因為這要五個人一起練,一起討論,而大部分對打solo game 的玩家而言,選擇保守的策略,對隊伍來說最好。相信大家都有 一樣的想法"幹,為什麼不上?跟我一起上不就贏了這個會戰?" 大概就是這樣吧。 撐線: lol沒有TK,如果在線上沒有辦法阻止敵人撿兵,有沒有其它的方法 造成敵人的壓力呢?是有的,game 1中的龍女在洗完小兵後就不太 騷擾Irelia撿兵,而是去三狼與藍的位置吃野怪,造成theOddone與 胖虎的壓力。在如此高水準的比賽,其實很少看到上路可以壓吃兵 壓多少,大多數都是互農而已。既然都要互農,那除了農之外能夠做 其它事的角色不是更棒嗎? 結論: M5在某些角色上的理解非常深入,並且在團隊合作上十分順暢,並 且主動積極的主導遊戲。對他們來說,並不等待遊戲中後期的會戰 而是隨時都精心設計你不得不打的戰鬥。不浪費時間(小龍女的遊走), 不斷地製造壓力(一直幹別人的野怪與BUFF)。 雖然不知道M5這樣主動積極的打法可以為他們拿下多好的成績,但他 們確實地告訴所有lol的玩家,主動積極是可行的並且報酬是甜美的。 希望他們打出一片天。 -- 打好多@_@,今天看了這場我好感動,說真的XD  謝謝收看 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.174.143.239

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CLG表示:眼錢省起來買裝
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M5連Laner有必要都買紅眼
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DARK表示:M5的眼一根2塊錢
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他們打出來的結果是一根眼值500元XD
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與人初老頭應該藉不會像IREˇ麼慘了 LOL
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恭喜M5 看來可以改變這遊戲的生態了!
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龍女的gank爛 就逼你在野區跟我打 也是很創新的想法
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這樣才能利用到龍女強悍的體質跟ae能力
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但是在還是要在團隊的配合龍女才能這樣打
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這篇觀念明顯有比其他篇好 給個推
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所以這樣的戰術建立在好隊友COVER下,SOLO就賣來這套
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對,我認為要多打AT rank XDDD
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solo game跟AT game是不一樣的遊戲 XD
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最近solo queue會不會有秒鎖龍女
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然後跟中下說記得插滿眼的人出現
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感覺是新戰術的突然性讓他們贏的
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第一場是新戰術 win
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第二場被反制就輸了
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第二場開場被抓那個太傷了吧...
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第三場是拿出壓軸角色+新戰術 = win
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TSM是整個Kiev唯一事前打過M5的 不過當時TSM輸很慘
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如果禁魔鬥 龍女 搶凱能..應該會讓M5傷腦筋
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應該說知名戰隊只有clg.eu有贏過 M5賽評價才會破表
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推這篇
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達克收播了嗎O_O 想看重播
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這戰術最大風險會是第一次搶buff嗎?
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收播了 你可以回頭翻影片 @@
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禁魔鬥、龍女 結果M5出雷茲、船長 一樣GG
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會BAN這兩隻不是沒理由的
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愛你>口<b
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今天龍女如果那次殘血被ire抓死 的確很難說阿 lol
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第三場沒有新啊,還是這個概念
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而且蠍子第一次偷還被FB
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所有分析文中,這篇最棒!!
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這篇可以講得如此精闢 也有人可以說成上路換人會沒
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聲音 真是水準有差 XD
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Cassiopeia
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推優秀文章
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M5還有一點也很厲害,整個團隊對遊戲的節奏完全掌握
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每一條線的英雄都能抓好線上吃兵/counter-jungle
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抓對方會戰的節奏,整個看起來根本行雲流水...
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好分析!
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推推
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文章代碼(AID): #1F75JZRh (LoL)
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