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Re: [閒聊] Elo Hell的確存在

看板LoL (英雄聯盟)作者 (查詢者)時間13年前 (2011/11/12 03:10), 編輯推噓34(34推 0噓 23→)
留言57則, 33人參與, 最新討論串1/1
假設 server 只有 500 人，並且日以繼夜的在線上玩， 假設 所有人潛在elo(實力)為1926~414，平均值為 1200 的常態分佈， 假設 每100人就有6個在亂玩當小白， (平均2場就會遇到一個，不管在你這隊或對面) 假設 每個人在別人的眼中是小白的機率是一樣的， (或許你很認真，很努力，盡了120%全力，但你真的耍了白而不自覺) 假設 所有人都在 solo，沒人arrange team， 假設 每一隊的隊友 elo 相差值盡量安排在 200 以內， (你和你的隊友elo差不多) 假設 你對手跟你們這隊的elo最多只會相差100， (很難遇到強/弱太多的對手) ELO 公式參考http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/Elo_rating_system 沒有採取 rapid rank locating 機制， 所以理論上，高elo的勝率要比數據更低得多，低elo的勝率要比數據更高得多 當伺服器遊戲完成總數為25000場時，產生以下數據: 依目前elo排序 前段 elo top5: 最低-目前-最高(潛力), 贏敗=勝場:敗場(總數)=勝率 1199-2042-2042(1832), W:L=139: 48(187)=74.33% , elo:1187-2039-2080(1926), W:L=136: 47(183)=74.32% , elo:1200-1998-1998(1688), W:L=161: 78(239)=67.36% , elo:1200-1869-1869(1632), W:L=251:159(410)=61.22% , elo:1199-1852-1884(1700), W:L=219:132(351)=62.39% 中段 elo: 最低-目前-最高(潛力), 贏敗=勝場:敗場(總數)=勝率 1096-1158-1300(1161), W:L=256:260(516)=49.61% , elo:1088-1163-1279(1176), W:L=249:256(505)=49.31% , elo:1053-1164-1280(1148), W:L=248:254(502)=49.40% , elo:1054-1165-1272(1143), W:L=256:266(522)=49.04% , elo:1044-1166-1237(1162), W:L=257:263(520)=49.42% 尾段 elo: 最低-目前-最高(潛力), 贏敗=勝場:敗場(總數)=勝率 284- 284-1200( 414), W:L= 15: 95(110)=13.64% , elo: 334- 334-1212( 513), W:L= 39:122(161)=24.22% , elo: 337- 337-1200( 558), W:L= 44:129(173)=25.43% , elo: 387- 410-1200( 556), W:L= 52:130(182)=28.57% , elo: 415- 439-1200( 608), W:L= 88:162(250)=35.20% 數據解讀: 潛力有1632的玩家，還是可以靠運氣打上前4，不過他的實力也算是前16。 打了400多場才上top5，榜首才打不到200場，真的是重質不重量。 中段玩家的勝率約為五成，總遊戲數量遠大過前段高手，因為比較容易排進。 尾段玩家 由"目前elo等幾乎同於最低elo"來看，他們再怎麼努力好像也上不去了。 而且更慘的是，尾段玩家也很難排進遊戲內。 lol ============================================================== 假設 所有人潛在elo(實力)為1964~516， 平均值為 1200 的常態分佈， 如果小白機率增加為每100人內，就有30個亂玩，而且亂玩的程度加劇， 依目前elo排序 前段 elo top5: 最低-目前-最高(潛力), 贏敗=勝場:敗場(總數)=勝率 elo:1200-1924-1975(1964), W:L=193:101(294)=65.65% , elo:1200-1856-1856(1711), W:L=228:154(382)=59.69% , elo:1187-1853-1887(1880), W:L=217:136(353)=61.47% , elo:1162-1825-1865(1530), W:L=243:181(424)=57.31% , elo:1199-1821-1854(1687), W:L=233:173(406)=57.39% 實力前49的玩家竟然可以打到前4強， 所有前段強者的勝率平均下降1成，但是大部分的強者在逆境中還是能carry起來。 中段 elo: 最低-目前-最高(潛力), 贏敗=勝場:敗場(總數)=勝率 elo:1018-1241-1319(1208), W:L=265:262(527)=50.28% , elo:1037-1241-1340(1258), W:L=265:262(527)=50.28% , elo: 928-1242-1290(1090), W:L=240:238(478)=50.21% , elo:1069-1243-1371(1172), W:L=252:249(501)=50.30% , elo:1140-1244-1356(1259), W:L=267:265(532)=50.19% 中段elo震盪加劇，由原本 100 elo 震盪，變為150。 勝率依然為五成。 尾段 elo: 最低-目前-最高(潛力), 贏敗=勝場:敗場(總數)=勝率 elo: 425- 425-1212( 538), W:L= 50:120(170)=29.41% , elo: 465- 465-1249( 616), W:L= 94:160(254)=37.01% , elo: 474- 474-1200( 543), W:L= 70:138(208)=33.65% , elo: 491- 493-1212( 714), W:L=140:202(342)=40.94% , elo: 495- 505-1200( 601), W:L= 99:162(261)=37.93% 末段玩家依然再起不能。 不過勝率變高了!!! 結論: 1. 如果你是高段玩家，千萬不要troll，否則敗場機率會增加。 2. 如果你是末段玩家，一定要耍白， 儘管你已經很白了，你還是可以幫其他的小白增加勝率。 lol 小白越多，團隊越強。 3. 中段玩家，根本沒差，小白數量毫不影響你的elo。 所以不要再抱怨了。 下次有空再分析 dual pattern 對遊戲生態的影響。 如: 情侶檔、阿宅檔、青暝黨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.134.184
推
11/12 03:12, , 1F
專業推(雖然只看結論)
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推
11/12 03:13, , 2F
一定要耍白XDD
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推
11/12 03:13, , 3F
專業!
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推
11/12 03:13, , 4F
這太專業了 非本科看不懂阿XD
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推
11/12 03:13, , 5F
原來是這樣啊!
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推
11/12 03:14, , 6F
這好酷XD
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推
11/12 03:16, , 7F
XDDD
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推
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推
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推
11/12 03:18, , 9F
青暝黨是三小XDDD
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推
11/12 03:19, , 10F
m
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推
11/12 03:20, , 11F
專業文...
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推
11/12 03:23, , 12F
看不懂末段跟末段打為什麼會再起不能
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推
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能找出目前分數低於潛力的比例嗎?就是真正入地獄的人
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推
11/12 03:29, , 14F
不會很難看懂阿 只是不知道什麼程式之類的
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推
11/12 03:32, , 15F
很專業 但三小結論XDDD
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→
11/12 03:46, , 16F
就算配對到高手也難保他不想亂玩 運氣成分還是不小
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推
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超專業的算法
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推
11/12 03:48, , 18F
這個猛 但我滿想知道這到底怎麼跑出來的...
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推
11/12 04:08, , 19F
結論就是troll能縮短lol的強弱差距 達到人人平等(誤)
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→
11/12 04:16, , 20F
不過我看不懂結論2耶 末段自己耍白 就會整群人升高!?
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推
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你蠻準的
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推
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要專業！要耍白！ TROLL TIME
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推
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快笑 不然別人以為我們不懂 真是專業文= =
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11/12 08:28, , 24F
結論2是說末段反正沒救 繼續耍白 戰績一樣可短暫提升
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推
11/12 08:33, , 25F
這結果資料是怎麼跑出來的阿@@?
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推
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我猜是先設定好500人潛在ELO平均1200常態分布
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→
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依據小白出現率(假設每個人都有機會)
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潛在ELO高的就會打上去，小白多的就會輸(?)
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→
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因為很多人覺得自己ELO很高但碰到小白輸
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所以作者直接用程式算吧
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但結果看起來還是-你實力在哪就在哪- 低ELO別哭喔
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推
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我覺得這篇很有道理 我之前排的時候遇到白目 隊伍組
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成很爛 我就想...算了...這場就一起TROLL好了..
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隨便選了一隻無腦角 想說輕鬆玩隨便玩就好
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結果邊TROLL 邊CARRY整隊 我就笑了
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推
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覺得可能是因為 當你隊友是小白你認真只會心情不好
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反而該注意的都沒注意 都放精神在隊友身上而已
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而當你決定一起耍白的 你放輕鬆去玩反而對面也一定
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有小白 可以補隊友的不足 應該總結還是心態問題
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樓上的總結和他想講的不太一樣
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只是一個TROLL變兩個，對算出來的總數據沒影響
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有影響的只有低ELO，因為已經打到比最低潛ELO還低了
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推
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還蠻好奇設定是怎麼決定勝方的
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因為潛力總合比較大實際上不一定代表贏
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這篇太猛了...
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推
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只看的懂結論..高人..O_Q
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推
11/12 10:27, , 47F
所以一直靠北ELO地獄的 他只是證明自己是低端嗎XDDD
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推
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這篇第二點有問題，elo設計的前提是選手的實力並非
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呈常態分布
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並且elo只有在1v1的賽制才是絕對公平，3v3或5v5只能
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做到盡量公平
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推
11/12 12:21, , 52F
推
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推
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快推 不然人家以為我們看不懂
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先推再說 不然以為我看不懂
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亂玩時對應的elo變化沒有定義XD
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推
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先排出對戰組合用elo和troll的數目估計勝率
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然後用亂數表丟個骰子 我猜應該是這樣吧
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