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[心得] 純坦Leona

看板LoL (英雄聯盟)作者 (赫多)時間13年前 (2011/07/29 11:00), 編輯推噓34(35推 1噓 191→)
留言227則, 36人參與, 最新討論串1/1
不確定有沒有OP,這隻太熱門了. Leona the pure tank 這是一隻build會是warmog+CD鞋+龜殼+賢者 的純坦 滿裝:CD鞋+warmog+omen盾+女妖+Atma+ 留一格買眼 天賦: 0/21/9 (就是抄elementz的不用懷疑) Rune: 紅物穿/黃armor/藍魔抗成長/紫+hp(回血更好但ip ><) Spell: ignite+flash (還有哪隻坦會這樣帶?) 適合路線:duo bot 出場時機:已經有強力DPS,大家都想看女生的時候 ======================================================== 話要從免費週leona開始說起. 我自然很有愛的選Leona來玩,然後也很認命照板上一面倒按讚的 三向Leona玩 就怕被嫌freeweek leona (LOL打久就知道,一逆風大家做的第一件事就是拉個人出來批鬥 連大絕根本沒傷害又很雷的悟空都會troll人) 無奈在every team has a Monkey King的這個禮拜, 隊友都超雷又滅團很快 有時竟然會嫌Leona不夠坦(單吃一堆大招/AOE,又放了兩輪至少五招CC,這樣叫不夠坦?), 原因是隊友認為坦不該出三向 "誰說我是唯一的tank,不是有個taric嗎?" taric表示:"對不起,我可是個support,你看我還帶CV呢(茶)" "那那...那邊那個牛是怎麼回事?" alistar表示:"開玩笑,現在誰在玩tank牛,妳難道不知道ap牛才IMBA嗎? Noob." "那你身上怎麼只有龜殼賢者跟鞋子?" alistar:"呃 我ping太高沒有辦法WQ連技,被壓了所以..." "可惡,不是還有singed嗎,singed你不是又坦又嘲諷嗎?" singed:"是沒錯啦...可是我在農上路,剛剛會戰lee sin又把我踢走了......" 眾人:"總之,就是Leona妳不夠坦的關係,對沒錯就是這樣,賞妳一個Noob." ->於是,我就去玩pure tank leona了,打法跟牛差不多. II、撐線 走下路起手回血牌+potion,賺到440差不多也4級,jungler快出來了 快回家組賢者+眼 初期有殺到可以多一雙鞋 之後就是挑時間回去補龜殼+眼 然後-CD鞋+眼 然後腰帶/紅寶石...etc 一定要補眼就對了 先出warmog的好處elementz那篇文講過了 (初期點坦天賦+符文 讓Leona基本體質就不錯 W點高又是雙防) 所以先撐高血效益比較大 (+hp效益大於 armor/mr之前也有文章討過) 而且中期leona常常需要帶頭 中路會戰/邊路強推 開盾不經意就會吃到一些兵 warmog都可以再+100~200左右 III、傷害不夠? 有討論過初期(對手還沒有撐防/血 大件以前) Leona的傷害數字是很漂亮的, 上六之後連技 搭配自家carry,會有一次反制EU style的機會 甚至對面犯錯的,在3.4等就可以殺到 配ignite+flash也是為了增加爆發力 這幾場都會統計一下Leona的傷害 通常都有團隊DPS的平均值(20%) ---------------------------------------------------------------- 註： 簡單的算法是看計分板的數據 在Dmg to cham這個欄位出來以前,我是這樣算的 =dmg dealt-dmg dealt minions (這樣仍然包含打塔跟龍 braon,畢竟推線能力也算DPS) =dmg dealt-A*cs A值要看狀況, short game(about 30mins),ad角用撿尾刀的100帶入,ap角帶入300 long game(>45mins),ad角帶入200(前期剪刀後期全吃),ap角帶入400 再大概一點的辦法就是dmg dealt*0.7 ,long game的話*0.6 都是觀察值所以沒有什麼證明,歡迎指正 可以比對一下enemy team的dealt taken 可以發現在去掉推塔+龍+baron後,這個參數下降到 *0.25(short game) *0.3(long game) ---------------------------------------------------------------- 話說回來Leona,通常30mins左右可以出完 賢者+龜殼+CD鞋+warmog 靠跳錢裝存錢,11等前推個一兩波就有warmog 稍微順風一點25min就有了 這之前也不用太跟carry搶兵(但要多少吃一點 1/3左右),可以拿來插到將近10隻眼 這個時間大約是11等左右 一個在中路大會戰前,血量可以達到2800 雙防140左右 3招CC 對吃兵數需求還好,也可以負責插眼 DPS還有團隊20%的坦 應該不太差吧? ---------------------------------------------------- 至於三向可以多多少dmg,再有勞精於計算的版友 算算arp=15 ad=100*2(sheen效果,不是天天都on-hit) 而且三向比較貴一點,在沒有增加普攻的技能,arp, or LW或黑切的加持下 能夠多給多少傷害呢? 至於ap Leona...... ----------------------- 後期補上omen跟女妖後更是硬 幾乎不可能被秒,除非對面有蠻王,但是妳不會暈他嗎?(而且聽說蠻王被nerf了...) 或者對面ap角太肥,然後你們被先手ambush了(會這樣大概雙方技巧有差,也不差Leona一個) 坦起來感覺跟mundo差不多 而mundo有這麼多牽制技嗎? 又硬又牽制的話,Cho可能有,silence還很久, 但是Cho有Leona正嗎? ----------------------- 事實上 己方隊友不太差的話,下路carry跟jungler都會多少帶點眼 可以維持下路兩個敵方河道入口 都是有視野的狀態 加上Leona身上帶的CC技 可以起到穩定 中路/下路 跟下半區jungle的作用 有助於提高勝率 III、會戰 站位要看團隊組成 隊上有開路坦(singed J4)的話,Leona就緊跟carry 3招CC加上omen盾保證10秒內assassin碰不到自家後排 (但是對方如此決絕帶cleanse的話,也沒有任何一隻坦可以比妳做得更好了......) 如果隊伍缺少開路的主坦 而隊上有其他單暈角(sion/taric/morg 或著後排根本就是lux或小安妮) 那麼Leona請站前,用QE幫突進角做球,Omen擋對方要上來的近戰角色 R留著 定想要摸後排 或晚進場拯救世界的刺客(shaco/yi) 吃下一輪大招/控場/AOE後 Leona站在場中其實蠻無聊的,沒人想鳥 記得觀察並適時調整重心, 可以E回自家後排繼續坦 請默唸 保後排者得天下 至於在前面廝殺的大男? 相信我 選大男大女的人通常都找得到他們的生路的(他們通常也都有帶flash) 反正妳後期也沒太多傷害,回頭保完後排再來幫大男效果更好. 記住這些 這樣妳就是一個很坦很控場的新世紀Leona了 Singed小叮嚀: flash要留著,如果Lee sin踢妳的話... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.218.145
推
07/29 11:08, , 1F
如果可以的話 跟一個CARRY朋友一起組隊打會比較好
07/29 11:08, 1F
→
07/29 11:08, , 2F
LEONA用的好可以讓CARRY發揮的好 但是隊伍中CARRY爛
07/29 11:08, 2F
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07/29 11:08, , 3F
就只有GG了
07/29 11:08, 3F
超認同,就是因為這年頭carry多,變種坦多,才選Leona當純坦
→
07/29 11:11, , 4F
我覺得leona整體略遜mumu耶,但是leona比較硬
07/29 11:11, 4F
推
07/29 11:11, , 5F
先推北七對話XDDDDDD
07/29 11:11, 5F
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07/29 11:12, , 6F
leona還有大招距離超遠優點,拿來開場可以嚇死一堆人
07/29 11:12, 6F
推
07/29 11:13, , 7F
Leona好壞差很多XD
07/29 11:13, 7F
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07/29 11:18, , 8F
你會覺得熱門，應該是因為這周是免費周
07/29 11:18, 8F
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07/29 11:23, , 9F
其實光看那些對話就說明你的抗壓能力不夠還太在意眾
07/29 11:23, 9F
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07/29 11:23, , 10F
noob齊嗆這種無厘頭事 :)
07/29 11:23, 10F
噓
07/29 11:24, , 11F
三向之力特效是施放技能後基傷+150%
07/29 11:24, 11F
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07/29 11:25, , 12F
還給了 250HP 250MP 30AP 30AD 30%AS 15%CRI 12%跑速
07/29 11:25, 12F
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07/29 11:26, , 13F
外帶25%緩速 這些通通都是 Leona 用得到的屬性
07/29 11:26, 13F
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07/29 11:27, , 14F
然後嗎...玩純坦喔....Shen還比較威
07/29 11:27, 14F
看過很多神Shen跟神牛,也承認這兩隻跟amumu仍是目前最好的坦 但相比之下Leona 比較不吃駕駛員 也不像amumu容易逆風場哭哭 而且多一招R 加上QE可以 保後排的同時 又幫突進角開球(這點牛跟shen就做不到)
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07/29 11:27, , 15F
血多很坦的前提是對方要打你 撐血才有用
07/29 11:27, 15F
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07/29 11:29, , 16F
Leona沒嘲諷 沒傷害的話幹嘛理你ˊˋ
07/29 11:29, 16F
請參考我中間提出的數據(大家也可以自己打一場來實測看看) 20%DPS對坦克而言我覺得夠了 LOL本來就是團隊遊戲,如果ashe輸出更有效率,為什麼要Leona 多一分坦力可以坦兩秒,後排輸出對上會戰中不知道可以砍幾下的Leona 這是我的想法.
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07/29 11:30, , 17F
只有血多 沒攻擊力的Leona 只會被無視
07/29 11:30, 17F
不知道是不是我打低端場的關係, 初期傷害數字漂亮 走位又總是overextend的Leona 會是不少隊伍的嘗試集火對象 一定要一兩次會戰後,對方才會轉移目標(發現Leona的坦力相比Dps上升 不成比例) 贏前幾次會戰,通常都掌握很大優勢了.
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07/29 11:31, , 18F
三向加的傷害多不多? Leona所有技能都魔傷
07/29 11:31, 18F
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07/29 11:31, , 19F
然後居然推薦使用物穿符文 就只為了三向之力
07/29 11:31, 19F
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07/29 11:33, , 20F
為什麼不三向呢～～～～～～～～～
07/29 11:33, 20F
物穿我用起來前期比較好尾刀,微操更好的版友可以用紅魔穿,團隊幫助大一些
→
07/29 11:34, , 21F
這篇不出三項的唯一理由就是怕被隊友嗆啊XDDDDD
07/29 11:34, 21F
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07/29 11:34, , 22F
不是很明顯嗎
07/29 11:34, 22F
沒錯,而且路人場 中場跳恰恰太多了, 有能夠坦得住的,通常隊友會比較有所發揮 想玩有傷害的我寧可選nasus,再不然玩機器人拼前期
推
07/29 11:34, , 23F
這周真的超雷的，雷猴子+雷蠻王+雷歐娜，還有死最多
07/29 11:34, 23F
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07/29 11:34, , 24F
蠻王說其他四人是NOOB的..
07/29 11:34, 24F
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07/29 11:35, , 25F
想問一下你的Leona平均吃兵數
07/29 11:35, 25F
會戰前30cs左右(我只撿同路carry來不及吃到的) 終場差不多都有100以上 打長一點的200cs都有 坦得隊友大顯神威,25mins gg的50cs我不知道要怎麼算 這邊推薦一下雙方jungle區的四鬼三狼,都是Leona可以靠W配普攻快速吃掉的 carry都會去打buff,而且有三路兵線不差那一點錢 另外強推時,站前面的Leona W也是可以快速吃一波兵,至少吃到一半 小弟不才英雄微操技巧不好 但我可以用lux跟annie普攻撿兵,malzahar跟冰鳥我就會打折扣,Leona應該還不至於
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07/29 11:36, , 26F
想要挑戰Leona 第一個就是練好你的吃兵能力
07/29 11:36, 26F
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07/29 11:36, , 27F
我覺得衝warmog效益太差 不如火斗+740斗篷衝自然
07/29 11:36, 27F
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07/29 11:36, , 28F
簡單來講就是尾刀
07/29 11:36, 28F
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07/29 11:36, , 29F
坦成型的比較快
07/29 11:36, 29F
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07/29 11:37, , 30F
樓上...Warmog比火斗+740便宜吧,雖然我也會選火斗
07/29 11:37, 30F
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07/29 11:38, , 31F
我的sheen都是在雙跳出來以後就出了說
07/29 11:38, 31F
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07/29 11:38, , 32F
不然被人無視的感覺真的很遭
07/29 11:38, 32F
還有 156 則推文
還有 5 段內文
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07/29 17:06, , 189F
大男/女，可江狗可1top也可bot+sup，有傷害也吸傷害
07/29 17:06, 189F
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07/29 17:06, , 190F
所以才會有人建議出三項(因為可坦打人也痛)
07/29 17:06, 190F
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07/29 17:07, , 191F
純買坦裝你的影響力只有QER，那就買tanky cdr裝吧
07/29 17:07, 191F
推
07/29 18:26, , 192F
個人經驗,出三向就是等著靠隊友罩,講難聽點就是犧牲
07/29 18:26, 192F
→
07/29 18:26, , 193F
隊友讓你出三向,leona一把小冰鎚,主撐CDR,攻擊力就可
07/29 18:26, 193F
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07/29 18:27, , 194F
壓制遠程carry了.CDR夠,坦裝夠硬,靠冰鎚可以把人黏到
07/29 18:27, 194F
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07/29 18:28, , 195F
跑不掉,leona賺錢太慢,不適合拖裝的東西 .
07/29 18:28, 195F
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07/29 18:28, , 196F
出三向就真的沒有位置, 打人不夠痛,坦不住carry,走的
07/29 18:28, 196F
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07/29 18:29, , 197F
又慢,也沒逃命技...出三向的錢.扣掉小冰鎚,剩下的都
07/29 18:29, 197F
→
07/29 18:30, , 198F
夠把CDR撐上25%以上了,沒CDR的leona只能當肉牆.斷不
07/29 18:30, 198F
→
07/29 18:31, , 199F
到人,被動上不夠快,沒辦法有效幫助隊友.
07/29 18:31, 199F
→
07/29 19:05, , 200F
講了半天都沒有支持到原po的rush warmog理論啊= =
07/29 19:05, 200F
推
07/29 19:14, , 201F
warmog也很拖裝...推CDR和純坦,但不推拖裝的東西.
07/29 19:14, 201F
推
07/29 20:19, , 202F
這篇討論的點都好棒啊 獲益良多
07/29 20:19, 202F
推
07/29 20:20, , 203F
出三項就不叫純坦了吧,原po都強調純坦了
07/29 20:20, 203F
推
07/29 20:33, , 204F
我個人原本很不喜歡出三相 可是玩後發現三相契合完美
07/29 20:33, 204F
→
07/29 20:34, , 205F
就算出純坦裝 沒W一樣不硬 而三相的三材料都合用
07/29 20:34, 205F
→
07/29 20:34, , 206F
事實上說拖裝那些硬裝才是拖裝
07/29 20:34, 206F
→
07/29 20:36, , 207F
另外比起點燃 個人玩這隻比較喜歡選擇虛弱
07/29 20:36, 207F
推
07/29 20:41, , 208F
實際玩起 感覺三項比較拖
07/29 20:41, 208F
推
07/29 20:43, , 209F
三相的三個材料不論先出哪個都很有效果 有效不算拖吧
07/29 20:43, 209F
→
07/29 20:45, , 210F
拖裝應指花錢卻沒啥效果 要出合最後大裝才有用就是拖
07/29 20:45, 210F
→
07/29 20:46, , 211F
雙黃劍=>跑速+攻速 吃兵棒 藍劍=>魔+傷害 增加續戰力
07/29 20:46, 211F
→
07/29 20:46, , 212F
前面其實常騷擾的話 藍劍的MP是很棒的 槌=>血+緩
07/29 20:46, 212F
→
07/29 20:47, , 213F
事實上前期開W的情況下不太會死 若說太軟開W一樣死
07/29 20:47, 213F
→
07/29 20:47, , 214F
那代表對手把技能全砸在你身上 而這是你這隊需要的
07/29 20:47, 214F
→
07/29 20:48, , 215F
開W的那幾秒你已經有你所需要的硬度
07/29 20:48, 215F
→
07/29 20:49, , 216F
沒W時即便出好戰者也不算硬 何況W間的空窗不算大
07/29 20:49, 216F
推
07/29 20:52, , 217F
三相流相比其他裝最大的缺點不是硬度不足 是CDR不夠
07/29 20:52, 217F
→
07/29 20:52, , 218F
所以老元素會另外推薦冰心等 這也是其中一個要因
07/29 20:52, 218F
好熱烈的討論,其實身為top rank也才14XX的怒伯 我只是想試著表達不一樣的想法,聽完很多版友的意見, 我應該也會試著微調我的build吧. →rush warmog的話, 我忽略了一些思考過程沒有講 I、選線撐線 首先Leona不適合jungle(因為有太多更好的選擇), 不適合solo top(對面多半活得比妳好) 那麼就是duo bot了,duo bot的特點就是要 1.讓小兵給carry,2.插眼顧下半段河道 3.抵抗對面要嘛EU style,要嘛超gay的combo組合(如:taric+sion) →所以壓人的時間多,吃冰的時間少.回買跟插眼的時間多,在線上的時間少 所以剩下在線上的時間就應該要稍微吃一點兵, cs完全讓carry,妳沒裝要怎麼坦(不像神牛有大絕) →所以通常都是先出鞋子+賢者+龜殼 大概是6等左右 接下來就尷尬了 1.補完Omen->沒撐血 2.補女妖->可以稱魔(Leona打完一次會戰就要回家,就是稍微缺魔) 3.補三向->可以稱小緩槌,但不出sheen感覺不出傷害 但我多次出完這兩件,就11等快會戰了 沒格子(5格 剩下要買眼)補裝很很尷尬 先補滿三向吧,出完就是會戰期,後面要補的坦裝都是大件,賺很久 常常出到三向,頂多補完740斗篷+Omen就GG 賣跳錢裝吧,純坦Leona經濟沒有那麼好,會覺得有點可惜 4.補皇冠->我初期的選擇,先稱滿CDR,這其實可以考慮 會戰可以多放一輪QWE,還多一招技能幫助carry走位跟追擊 但補上皇冠的1400.卻只提供好像300左右的血量,不太夠 順風的話我會考慮先出這個. 5.補火斗->也是不錯,但我用w就可以吃了,經濟並不會比較好 就是拿防換血,然後會戰多一點AOE這樣. 而且能nuke Leona的多半是ap角,相形之下740斗篷更需要一點 對面衝後排而妳是開路坦的話 火斗也燒不到多少 6.補軍團盾->我也嘗試過,但都加一點真的小貴,有點尷尬 所以我後來選了warmog,因為我發現11等~14等巴龍戰之間,有血有W技的Leona是很能坦的 warmog還可以期待吃兵帶來的+450hp 跟回血 配上符文和裝備,算是血回很快了(當然有紫回血更好) 算是可以單撐這段時期的裝備, 同時到巴龍戰之間,會有好幾次會戰, 會戰輸贏都是1~2座塔/2~3波小兵 或dragon,Leona會分到一些 跳恰恰的時候可以多少吃三狼四鬼 其實warmog之後,要補大件,或是三向也沒有那麼困難 (不過那麼晚出三向的話效益... 所以我後來先補omen或皇冠 後選atma) 就算大逆風,單靠warmog+補個皇冠也是可以撐全場了 (大逆風對方恐怕連坦都會想秒秒看吧,不至於不理你) warmog其實中期真的算很硬,又是坦符文天賦 就算沒W,也是雙防90/60左右 2800血的坦沒那麼好秒吧 然後warmog並沒有想像中難出耶,難度跟火斗 Omen盾相若 三向比較困難 就算會戰前出不出來也是+600hp以上 算是同等花費(花個$1500 腰帶+紅寶石)最能撐血的方式了 ※ 編輯: crane14712 來自: 140.112.218.145 (07/29 22:03)
推
07/29 22:04, , 219F
今天遇到一個對面下路Leona+Garen的超容易被轉死xD
07/29 22:04, 219F
推
07/30 10:17, , 220F
依你內文來講 召喚技帶 flash+tele 豈不更好?
07/30 10:17, 220F
推
07/30 11:35, , 221F
推，這篇作者很認真該講的觀念都有講到（在推文裡
07/30 11:35, 221F
→
07/30 11:36, , 222F
但我覺得你出CD鞋還不如出控場鞋然後燃燒寶石跟冰心
07/30 11:36, 222F
→
07/30 22:23, , 223F
實際測試後,travelmat和r51303版友的建議都比我原本
07/30 22:23, 223F
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07/30 22:25, , 224F
的build好 鞋+龜殼+賢者 ->warmog/水銀鞋->-CD盾
07/30 22:25, 224F
→
07/30 22:26, , 225F
->燃燒寶石->冰心->皇冠 通常打到燃燒寶石就GG
07/30 22:26, 225F
→
07/30 22:27, , 226F
拖太久最後可以補一件女妖 甚至看情況 我還出過ap帽
07/30 22:27, 226F
→
07/30 22:28, , 227F
(是在非唯一坦的情況下)
07/30 22:28, 227F
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