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[英雄] Tryndamere v2.0 Jungle

看板LoL (英雄聯盟)作者 (草蓆)時間13年前 (2011/07/27 09:36), 編輯推噓20(20推 0噓 56→)
留言76則, 21人參與, 最新討論串1/1
先說這次改版後實際操作的感想 舊蠻王 v1.0 新蠻王 v2.0 說實在除了技能組類似然後長的差不多以外，跟本可以說是 "兩隻英雄" 長相來講，v1.0比較有霸氣 v2.0就...................土里土氣? 好啦...他是蠻王... 也可能因為太喜歡v1.0所以對他有點偏見吧。 簡單來講，就是把他哥哥v1.0給作了，然後丟他弟弟v2.0出來，騙你他是原本那隻。 ------------------------------------------------------------------------------ 以下文章為在custom江狗測試環境下進行。 首先 我舊有v1.0蠻王江狗有兩套符文，看心情用，分別是 A) 紅爆率，黃爆率，藍攻速，紫爆率 B) 紅攻速，黃爆率，藍攻速，紫爆率 其實還有其他符文組，不過符文頁不夠最後只留這兩種。 A)組來講我也會用來LANE，不過理論上藍攻速換CD可能對LANE比較好 因為我江狗比較多，這部份就不多說了 *[0m 先測試舊有符文 A) B) 套在V2.0蠻王的結果 為了比較，所有測試順序都統一 2 -> 4 -> 3 -> B 石人 四鬼 三狼 BLUE ---------------------------------------------------------------------------- A) 爆率組 起手: 吸血仗 結果: 只能說光一開始打石人就很明顯感到跟以往差非常多...... (爆率少10%) 同時當你江到4鬼時，非常非常吃緊，一不小心就是Fail在這邊。 3狼可以說是極限了 運氣超級無敵好多爆幾下可以到blue，不過你被摸一下穩死。 這邊用了兩種模式想法 1.不消耗怒氣以維持高暴率 2.消耗怒氣補血 以上兩種都會fail fail程度 2 > 1 這邊先下一個個人初步感想: " 顯然江狗時，怒氣的價值為爆率，而非補血 " 也就是 "不要用怒氣來補血" ------------------------------------------------------------------------------ B) 攻速暴率組 起手:吸血仗 結果: 大至上跟 A) 組差不了多少 比較不同的是他通常是fail在blue 也就是前面非常勉強還ok到blue穩死 這邊我下一個個人感想: " v2.0 江狗時使用攻速符文效用遠遠大於使用暴率 " ----------------------------------------------------------------------------- 以上面兩個結論，我利用手上有的符文大至上測試了一下 不過因為custom突然要求兩人以上才能開，所以後續測試先暫時停一下 以下為測試結果: 符文組: C) 紅攻速，黃固防，藍攻速，紫AD D) 紅物穿，黃固防，藍攻速，紫攻速 簡單說明一下我的想法 因應暴率效果不明顯，所以單一色插爆率顯的更不適用 在此考慮下所使用的 黃色符文 為常見的 固定防護 C) D) 組很明顯都是朝著 攻速 的方向下去測試 考慮到沒了爆傷增加後是否用物穿比較適合 攻速方面可以和紫AD以及累積怒氣一起搭配 並且可以配合爆擊 同時紫AD除了清比較快以外考量到增加的的攻擊等同於增加爆擊傷害 以下起手和江狗順序皆和上面V1.0一樣 ------------------------------------------------------------------------------ C) 攻速AD組 一開始打石人絕對會嚇到，因為你打完近乎是滿血狀態 4鬼大約會掉到2/3hp的位置不過也在半血以上 3狼很輕鬆 BLUE普普通通江完大約剩半血，此時尚未吃掉怒氣 時間約為 3:10 跟一般江狗角大約相同，跟以往V1.0蠻王時間也差不多 但是穩定度顯然提升非常多 ------------------------------------------------------------------------------ D) 物穿攻速組 結果跟 C) 組類似 差別在3狼和BLUE的地方比較吃力一點點 但整體來講一樣輕鬆穩定 速度會慢一點點 約 3:20 ------------------------------------------------------------------------------- 以結果來講考慮穩定性和速度 C) > D) 考量到可能跟 紫AD 有關 但因為現在CUSTOM無法單人開，就待晚點在來測試 但是考量到現在Q沒有增加爆傷，或許對於物穿選擇上是一個比較長遠的想法 另外值得注意的是我第一趟回家選擇裝備是 攻速短劍420 和 紅水 (也就是此時身上有 吸血仗 攻速短劍 紅水 ) 會發現進行第2趟江狗時非常非常的輕鬆，不論你是使用 C) 或 D) 更可以發現你不需要用到SMITE就可以進行吃紅BUFF的動作 而且 非常輕鬆 這點是對於我喜歡去COUNTER對面來講或許是還算不錯的消息 不過E的CD拉長就....... ----------------------------------------------------------------------------- 後記: 在測試完後我有個想法 來自於兩點觀察 1.江狗之時我並不依靠Q來吃掉補血，我需要的是怒氣帶來的爆率 2.E改版說明改為物理傷害 (雖然還沒測試是否吸血仗可以吸血，以及物穿對於E改物傷的幫助) 同時他不在需要消耗HP來使用E，E依然保有CRIT時 -CD的特性 同時Q的基礎額外AD感覺上普普 (純感覺未量化) 因此考量上是否有可能有別以往的 Q>W>E QEQW 的技能點法 而改以 EQE E>W>Q 的技能點法 以上尚有待測試 (第一次用上色，不知效果如何) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.51.60
推
07/27 09:39, , 1F
實驗推
07/27 09:39, 1F
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07/27 09:41, , 2F
哇 空格跟標點符號不見
07/27 09:41, 2F
※ 編輯: travelmat 來自: 114.33.51.60 (07/27 09:44)
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07/27 09:42, , 3F
如果是這樣的思維 那紅AD 黃裝甲 藍紫攻速會不會更好
07/27 09:42, 3F
因為我手上沒有全紅AD (只有3-4個) ，所以這邊我無法測試 我個人是傾向是否有辦法調整 物穿組 ，讓他更好 另外，因為目前使用的是V1.0蠻王的天賦 21/0/9 也就是可能更改天賦後會有不同的結果
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07/27 09:43, , 4F
另外起始還是要點Q 點Q才有依血量加攻擊力的被動
07/27 09:43, 4F
文中我有提到，以"感覺"來講我覺得 Q 加的基礎AD，以及依血量加的AD 不是那麼明顯 (只是個人感覺，沒有進行數據量化) 所以後記上我才會提出不同的點法 不過還需要測試才能知道結果
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07/27 09:44, , 5F
且若是這樣 初期回家便出鞋子吃紅GANK 會不會更好
07/27 09:44, 5F
因為這邊我只測到出 攻速短劍，CUSTOM就不給我開了 所以我無法得知改出鞋進行江狗的穩定度如何
推
07/27 09:46, , 6F
推用心
07/27 09:46, 6F
※ 編輯: travelmat 來自: 114.33.51.60 (07/27 09:55)
推
07/27 09:50, , 7F
應該可以不用塞ad 因為q快沒hp的時候ad就會多20+
07/27 09:50, 7F
可是我從開始到江完血沒少過一半過 :) 這部份還待測試啦，那邊只是提出個想法 一切都要測試後才能確定 或是有數據魔人能幫算一下? ※ 編輯: travelmat 來自: 114.33.51.60 (07/27 09:59) ※ 編輯: travelmat 來自: 114.33.51.60 (07/27 10:03)
推
07/27 10:02, , 8F
http://0rz.tw/FiMhT 可以參考Stonewall研究中的
07/27 10:02, 8F
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07/27 10:09, , 9F
英文看不懂 >"<
07/27 10:09, 9F
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07/27 10:11, , 10F
可以直接看影片
07/27 10:11, 10F
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07/27 10:11, , 11F
07/27 10:11, 11F
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07/27 10:12, , 12F
我剛剛測試一下 這套JUNGLE是失敗的
07/27 10:12, 12F
哪套? ※ 編輯: travelmat 來自: 114.33.51.60 (07/27 10:13)
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07/27 10:13, , 13F
沒有疊怒氣的狀態 爆擊機率只有2% GANK能力近乎零
07/27 10:13, 13F
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07/27 10:13, , 14F
就算JUNGLE很順 可是你是一個沒有爆擊的蠻王
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07/27 10:14, , 15F
出去GFANK 只有小雞 和普攻緩一下 沒有製造輸出能力
07/27 10:14, 15F
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07/27 10:15, , 16F
這樣的蠻王被GANK的機率更高 所以算失敗
07/27 10:15, 16F
的確，以實戰面來講他GANK會比較低落，因為他需要靠 " 累積" 才能有爆率 所以才在考慮物穿以及天賦的更動 基本上我已經不期望他像V1.0蠻王那樣了 所以我目的在於找出V2.0中比較好的方法 如果還是用舊有蠻王下去思考，你只會得到失望而已 ※ 編輯: travelmat 來自: 114.33.51.60 (07/27 10:21)
推
07/27 10:18, , 17F
要跳脫舊有觀念~現在的蠻王是support!
07/27 10:18, 17F
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07/27 10:19, , 18F
現在的蠻王 怒氣如果拿來補血後大概就要準備逃了
07/27 10:19, 18F
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07/27 10:20, , 19F
沒滿怒 爆擊率下降 威脅性反而降低..還有現在的招
07/27 10:20, 19F
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07/27 10:20, , 20F
其實跟ult實在很不搭 乾脆把ult也改一改效果算了..
07/27 10:20, 20F
推
07/27 10:23, , 21F
ult效果不用改啦　改成10秒就好了ＸＤＤ
07/27 10:23, 21F
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07/27 10:24, , 22F
感覺裝備要從攻速扣防物穿下手　不在是直衝爆擊率
07/27 10:24, 22F
推
07/27 10:43, , 23F
我覺得phreak說的很好 請先看看new passive和q
07/27 10:43, 23F
推
07/27 10:52, , 24F
蠻王哥只有推
07/27 10:52, 24F
推
07/27 10:54, , 25F
推推 鰻王改成小雞版的YI 真的超沒特色
07/27 10:54, 25F
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07/27 11:08, , 26F
我目前找不到JUNGLE的打法 但是稱線我那符文是可行的
07/27 11:08, 26F
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07/27 11:16, , 27F
現在再想爆擊裝少出 然後靠綠精鍊
07/27 11:16, 27F
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07/27 11:17, , 28F
紅爪+吸血杖就能吃龍 轉成地圖控制?
07/27 11:17, 28F
推
07/27 11:57, , 29F
push push push
07/27 11:57, 29F
推
07/27 12:07, , 30F
我覺得jungle三狼或四鬼點 EQQW或EQEW 比較順
07/27 12:07, 30F
推
07/27 12:14, , 31F
Guinsoo現在好像更搭了(以前就有人用)
07/27 12:14, 31F
推
07/27 12:43, , 32F
推推 有試過全攻速嗎???
07/27 12:43, 32F
沒有耶，晚點會試 不過我個人覺得 ad>as 現在想試的是紅ad，甚至是紅紫ad，藍as改cd 重點以兩個方向 Q的額外AD E的+1AD ratio 不過個人還是期望能配出物穿組符文
推
07/27 12:44, , 33F
推 很仔細的看完了 你應該對蠻王比我還有愛吧XD
07/27 12:44, 33F
→
07/27 12:44, , 34F
不過即使能jungle GANK完全沒力 我只能等BUFF了
07/27 12:44, 34F
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07/27 12:44, , 35F
幾乎思考了一整個上午 真的沒辦法像以前一樣的build
07/27 12:44, 35F
推
07/27 12:47, , 36F
關鍵在現在的輸出能力至於不比raned ad carry
07/27 12:47, 36F
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07/27 12:47, , 37F
然後又沒有ranged優勢 ... how to play
07/27 12:47, 37F
真的。這部份真的讓人很心寒 目前我是有另一個想法，上面沒提出是怕到時候會被酸 >"< 我在考慮TRYN走一個大男路線的可能 這部份從黃防符文已經可以得到初步考量 接下來我會試天賦的更動吧 最後還是要回到實際面的實戰部份 畢竟他GANK力度降弱許多，一直死守著舊有定位是比較難有出路的。 我也覺得他有buff的空間
推
07/27 12:55, , 38F
已經沒有人要用爆擊符文了..
07/27 12:55, 38F
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07/27 12:56, , 39F
以前蠻王是建立在爆擊,我覺得現在的蠻王變YI了
07/27 12:56, 39F
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07/27 12:57, , 40F
07/27 12:57, 40F
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07/27 12:57, , 41F
hackerv4正在蠻王jungle
07/27 12:57, 41F
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07/27 12:58, , 42F
2
07/27 12:58, 42F
有人查他符文嗎?? 目前看起來他江的很辛苦 ※ 編輯: travelmat 來自: 140.120.130.105 (07/27 13:09)
推
07/27 13:02, , 43F
哈哈一開始就jungle失敗 打藍打到一半放棄XD
07/27 13:02, 43F
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07/27 13:04, , 44F
不到兩分鐘 打紅又失敗 也太慘XD
07/27 13:04, 44F
※ 編輯: travelmat 來自: 140.120.130.105 (07/27 13:10)
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07/27 13:14, , 45F
不是我要澆你冷水 而是這角色真的壞掉了 廢物了
07/27 13:14, 45F
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07/27 13:14, , 46F
JUNGLE路線完全不能玩了 你看他砍人像砍石頭一樣
07/27 13:14, 46F
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07/27 13:15, , 47F
一個JUNGLE侷限度高 缺乏GANK力 無ANTI-JUNGLE的角色
07/27 13:15, 47F
gank只是江狗的其中一個部份，不是全部 另外，以現有環境來講 (不單指TRYN江狗，包含其他非全球流江狗角) 我個人就認為 "江狗角進行gank線上" 的重要性越來越低落了 不是說不重要，而是所佔的比重已經沒以往那麼重了
推
07/27 13:15, , 48F
他現在用暴率20% 我朋友說他在troll
07/27 13:15, 48F
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07/27 13:15, , 49F
可是我怎麼覺得他很認真在玩 只是無力而已XD
07/27 13:15, 49F
覺得是無力+1 ※ 編輯: travelmat 來自: 140.120.130.105 (07/27 13:18)
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07/27 13:16, , 50F
飛機 EZ也可以JUNGLE喔 但去JUNGLE能看嗎....
07/27 13:16, 50F
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07/27 13:17, , 51F
是無力 不是TROLL 你測試一堆AI 比不上一場實戰無力
07/27 13:17, 51F
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07/27 13:18, , 52F
那種輸出無力的感覺太明顯了 YI大師還比他強 真的
07/27 13:18, 52F
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07/27 13:20, , 53F
我單指的不是GANK力 現在的JUNGLE蠻王只要鬧一下
07/27 13:20, 53F
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07/27 13:21, , 54F
或是偷一下大鬼 石頭人 就廢掉了...一點都不穩
07/27 13:21, 54F
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07/27 13:22, , 55F
JUNGLE都這樣了 真的不敢想像laner
07/27 13:22, 55F
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07/27 13:23, , 56F
另外你說玩成大男的想法 我和3m3n討論過了其實
07/27 13:23, 56F
→
07/27 13:23, , 57F
在他的comments裡面也有說到
07/27 13:23, 57F
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07/27 13:23, , 58F
要玩大男 簡言之就是J4=irelia=tryn=... tec
07/27 13:23, 58F
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07/27 13:23, , 59F
K大 我有用紅紫AD 黃暴率 藍攻速試 勉強可以玩..
07/27 13:23, 59F
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07/27 13:23, , 60F
ETC.打錯 然後又沒有他們強勢 完全worthless
07/27 13:23, 60F
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07/27 13:26, , 61F
連蠻王都要warmog+atma的話 我想也是了無新意啦。
07/27 13:26, 61F
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07/27 13:27, , 62F
給V大 其實我用我原符文就可以江了 只是比較慢
07/27 13:27, 62F
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07/27 13:27, , 63F
然後血量控制要更小心 一不小心就FAIL 很多人說這
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07/27 13:27, , 64F
次patch的蠻王是容錯率變高 我只能說bullshit
07/27 13:27, 64F
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07/27 13:28, , 65F
我剛剛那套是给LANE用的 但是沒有以前霸道就是了
07/27 13:28, 65F
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07/27 13:29, , 66F
JUNGLE我用了很多符文 我只能說 這隻沒有JUNGLE價值
07/27 13:29, 66F
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07/27 13:30, , 67F
T大很用心找可以給他JUNGLE的方法 但是他無用確定
07/27 13:30, 67F
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07/27 13:31, , 68F
每個角色都可以JUNGLE 但JUNGLE的價值有差別
07/27 13:31, 68F
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07/27 13:32, , 69F
現在要玩蠻王 我覺得不如去玩YI YI強多了..
07/27 13:32, 69F
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07/27 13:44, , 70F
實況看不下去了 先關掉 太悲慘
07/27 13:44, 70F
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07/27 13:48, , 71F
現在實況是AS路線 但看那悲慘的攻擊力 跟我說的一樣
07/27 13:48, 71F
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07/27 16:35, , 72F
目前拿燈籠打Normal狀況是還不錯...不過還不敢Rank
07/27 16:35, 72F
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07/27 16:36, , 73F
qe兩招使用時機改變蠻多的
07/27 16:36, 73F
推
07/27 19:31, , 74F
http://0rz.tw/kZtLu 蠻王JUNGLLE影片5:20雙BUFF 5等
07/27 19:31, 74F
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07/27 19:36, , 75F
紅物穿/黃攻速/藍隨意(mr per LV)/紫物穿
07/27 19:36, 75F
推
07/27 20:18, , 76F
樓上這個是私人影片 看不到
07/27 20:18, 76F
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